По следам Пулковской обсерватории

[Econ (Ирина)]

Я не отношу себя к числу тех любителей, о которых Вы здесь говорите.

Люди бывают самые разные. Как-то довелось услышать присказку:"Учёный, в г... мочёный!"

Я в детском садикк слышала "Ленка- пенка"...
Сегодня это уже человек с отчеством для меня

[Bryshka]

Посмотрела видео с митингов и почитала сообщения группах по поводу застройки Пулковской обсерватории. Так вот немалая часть, которая против этого- это просто жители, которые в большинстве своем даже не работают здесь и к науке не относятся. Представьте этот маленький рай: зелень вокруг, все свои- жителей не так много, поэтому почти все знают друг друга хотя бы в лицо, есть пруды, где можно купаться и ловить рыбу, огороды рядом с домами, пролески с грибами, и все это в 10-15 минутах езды на автобусе до метро. И тут приходит конец этого рая под названием "Планетоград", но вот удача научники тоже против застройки, и под эгидой "Сохраним Пулковскую обсерваторию как научное подразделение" выходят люди, которым в принципе наука и не сдалась совсем. 
Еще есть группа людей это те, кто уволен или работает менее, чем на полставки, и те, кто особо не знает, что происходит, но услышал, от этой группы, насколько все плохо. И в итоге из тех научных работников, кто действительно здесь работает ( на полную ставку, а не 0,1) и кто пошел на митинг, остается пара-тройка человек.
Также прочитав тему, недоумеваю, почему больше половины сообщений связаны с лабораторным корпусом (ОАП). Господин kissmet все собирает какую-то информацию от тех, кто или не работал в нашем отделе в период руководства Ларионова С.В., или от тех, кто только мешал работе, плетя интриги и распуская слухи. Естественно, что эти люди обижены и ничего хорошего от них ожидать нельзя. Все же те, кто работает в отделе ничего плохого сказать о руководителе не могут - человек старается и делает все, что в его силах. Тут поднималась тема о том, что часть здания сдана в аренду, у меня вопрос какая именно: та, где работают люди или та, где прорвало батареи и там находиться просто невозможно? В принципе, по каждому пункту о лабораторном корпусе, можно было бы и на "обвинителей" вылить ушат грязи и вытащить все "грязное белье" , только непонятно зачем, ведь, как мне кажется, это тема для совсем другого обсуждения, и не для этого форума.
Тема "В Пулковской обсерватории беда!" как никогда подходит здесь, и заключается беда в том, что люди распускают слухи и плетут интриги, вместо того, чтоб работать.

[alfardus]

А Пулковская обсерватория - очень маленький элементик в этой системе уничтожения страны.

Забористый бред. Продолжай. 

[Дмтр]

Посмотрела видео митингов ... и заключается беда в том, что люди распускают слухи и плетут интриги, вместо того, чтоб работать.

   Ага, знакомая песня: "заткнитесь завистники, как посмели, не мешайте нам творить наши чёрные дела". Вот и дождались вброса "гласа общественности" в лице маркетологов израильского застройщика.
   А по сути, чем крыть будете? Надо обосновать массовую застройку. Есть санитарные зоны радара, обсерватории, свалки и кладбища, чем поребьете решение уровня правительства/СНК?
    Их расчёт в том, что учёные меж собой перегрызутся и уведут вопрос от плоскости юридической незаконности в плоскость обоснования причин, по которым обсерватория ещё работает.

[Алексей Юдин]

Есть санитарные зоны радара, обсерватории, чем поребьете решение уровня правительства/СНК?

В долгосрочной перспективе обречена не только обсерватория, но и аэропорт. У нас, например, заявили недавно что у "Внуково" нет большого будущего из-за поглощения Москвой.

Учитывая как интенсивно переоборудуются в совместное базирование крупные военные аэродромы, это не выглядит чем-то нереальным.

Хотя было бы очень удобно иметь аэропорт с метро, как в ряде стран...

[Дмтр]

Не, этого не произойдёт. Мои земляки, все кто хотел, уже переехали кто в Питер, кто в Псков. Аграрная местность обезлюдела. Оставшиеся умерли от заботливо предоставленных метилового спирта и наркотиков. Заселять Питер и Москву уже некем. 
   Если только в планах правительства нет запустить миллионы сговорчивых (поначалу) и трудолюбивых (поначалу) "соотечественников".

[alfardus]

Не, этого не произойдёт. Мои земляки, все кто хотел, уже переехали кто в Питер, кто в Псков. Аграрная местность обезлюдела. Оставшиеся умерли от заботливо предоставленных метилового спирта и наркотиков. Заселять Питер и Москву уже некем. 
   Если только в планах правительства нет запустить миллионы сговорчивых (поначалу) и трудолюбивых (поначалу) "соотечественников".

А с цифрами в руках, слабо?

[serega2007]

    Да пусть строят хоть до Ладоги . Земли мало что-ль ?!

[Bryshka]

   Ага, знакомая песня: "заткнитесь завистники, как посмели, не мешайте нам творить наши чёрные дела". Вот и дождались вброса "гласа общественности" в лице маркетологов израильского застройщика.

Не знаю при чем здесь я и израильские застройщики, но если вы внимательнее перечитаете мой пост, то поймете, что я работаю в Пулковской обсерватории. Кстати, отношение к застройке у меня очень двоякое. Но речь была не об этом, а о том, что вместо того, чтоб защищать в итоге Пулковскую обсерваторию люди начинают уходить от темы и ищут повода вытащить"грязное белье", которому здесь не место. Если бы на митинг пришла хотя бы половина штата обсерватории, то можно было бы поднимать кипиш, а по итогам выходит, что большинство работников все устраивает.

[Грехов Михаил]

А с цифрами в руках, слабо?

Когда то такое исследование делал по тому району, где родился и вырос. (п. Рефтинский Свердловской области). На основании официальной информации. Брал несколько мелких городков и сам поселок в округе (Екатеринбург не брал, ибо его динамика позитивна). Так вот что-то там Асбест, Камышлов, Богданович, Сухой Лог, Артемовский и др.... ну и сам поселок. Оказалось, что за то время, когда я сам свалил с поселка в Москву - эта территория потеряла несколько десятков тысяч людей (уехавшие, умершие и т.п.) Поселок ежегодно теряет 100-120 человек. Ситуация до 2030 года будет только ухудшаться.... низкая рождаемость по стране и даже не дотягивает до простого воспроизводства 2.3...2.6 ребенка на семью. Еще хорошо в Дагестане, Чечне, Башкирии вроде как. Кроме этого впереди много людей выходят на пенсию (бум рождаемости в 50-60 годах). Они понятное дело будут вскоре массово умирать.

Ситуация с деревнями в глубинке еще хуже.

Вот допустим динамика для Асбеста. В среднем неуклонное падение численности населения длится с 1996 года. В ближайшее время этот процесс только ускорится. С 1992 года (максимум населения) город потерял почти 20 000 человек.

[alfardus]

Ладно, по скольку здесь с цифрами не дружат, и нет способности удерживать внимание на сути вопроса, пожалуйста цифры. Про ваши деревни и уровень фертильности не интересно, как нибудь в другой раз.

[Грехов Михаил]

Выборка необъективна. Вы берете Москву, куда все валят.... приезжие, студенты и др. Ясно и понятно, что у крупных городов, где еще есть работа и жизнь будет прирост населения. А вот у мелких и в особенности совсем мелких на 50-100 тыс населения эта динамика отрицательна.

Поэтому для вашего анализа необходимо вычленить все крупные города.... скажем все миллионники и наверное 500 000 и крупнее. И рассматривать мелочь. И такую мелочь, чтобы она еще была довольно далеко от этих городов. Мелочь при больших городах и центрах все-таки растет так или иначе.

А еще низкий суммарный к-т рождаемости в Москве. Сейчас около 1.3 ребенка на женщину. Для воспроизводства надо 2.3. То есть Москва и её население увеличивается не за счет того, что много детей.... а за счет того, что много приезжих.  Хоть и незначительно растет.... Ну и в целом получается что скорее всего всегда пухла за счет приезжих...

[alfardus]

Михаил, кончай флудить. Леша написал про растущие Питер и Москву, которые поглощают пригороды. Все, ваши деревни не интересны. Продолжайте ныть про замечательную обсерваторию в Пулково.

[Грехов Михаил]

Какой Леша??? Про "цифры слабо" вы отвечали на пост Дмтр. А он говорил совершенно о другом - о деградации глубинки. Кстати вы учитываете что Москва не так давно "лопнула" до границ Калужской области. И теперь все, кто живут по Калужскому Шоссе пусть даже и за МКАД по факту-москвичи.

[ivanij]

 Совершенно верно. Статистика, конечно, любопытная, но здесь она совершенно не к чему.

[Алексей Юдин]

Кстати вы учитываете что Москва не так давно "лопнула" до границ Калужской области.

А Питер ещё раньше "лопнул" и теперь похож на корабль инопланетной империи с готовым к выстрелу плазменным боезарядом.

[jet]

Так а что вам не жилось что туда понаехали? Просто так родные места не покидают...
Теперь сами понаеховцы жалуются, умиляет 

[Алексей Юдин]

Да тема до смешного доходит - якобы астрономы святые и им не присущи человеческие пороки...

Присущи и ещё как - собственный комфорт, чтобы дети-внуки учились в питерских вузах и были "присмотрены", плюс имели бы больший выбор партнёров для продолжения рода и т.д. и т.п.

[sirvut]

По радио Сатановский рассказывал про  Пулковскоую обсерваторию  - это радио, слушают большие чиновники ,может дойдёт до кого что творится.
Надо, не просто изучать звёздное небо, но и разные научные фильмы выпускать. Вот тогда, народ лучше знал бы,что хотят уничтожить, и больше шансов было бы заблокировать застройки...)) Надо стремиться, быть известным многим.

[Vitaliy]

По радио Сатановский рассказывал про  Пулковскоую обсерваторию  - это радио, слушают большие чиновники ,может дойдёт до кого что творится.
Надо, не просто изучать звёздное небо, но и разные научные фильмы выпускать. Вот тогда, народ лучше знал бы,что хотят уничтожить, и больше шансов было бы заблокировать застройки...)) Надо стремиться, быть известным многим.

Ссылка есть, послушать хочется.