Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: По следам Пулковской обсерватории  (Прочитано 50168 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #500 : 23 Янв 2017 [20:39:35] »
Страна развивается, города развиваются
Мне только одно непонятно - зачем строить именно там, места что ли мало?
Там горка и с нее вид на Питер красивый. Парк Пулковской обсерватории под боком.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #501 : 23 Янв 2017 [20:41:28] »
Так в том то и дело, что практически до аэропорта уже все застроено. Ближе не будет. Другого то места нет.  Конечно можно как-то глобально решить, что город развиваться на юг не имеет права. Куда угодно.... только подальше от обсерватории. Но кто пойдет на это?  Обсерватория, увы не пуп земли и менее важно, чем город.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #502 : 23 Янв 2017 [20:44:09] »
Жизнь идёт, всё меняется...
Никто не спорит, но в этом-то и вопрос!
Допустим, застроили Пулково. Следовательно, обсерватория утратила большую часть своего функционала, стала музеем. Куда людей девать? Как восполнить утраченный функционал? Сколько обсерваторий в стране построено в последние годы или планируется построить? Или сколько для этого нужно создать рабочих мест на имеющихся обсерваториях?
А кого это волнует?  Вон, даже некоторые ЛА процессу аплодируют, что уж говорить о чиновниках. Это не волнует даже свежеизбранного директора Пулковской обсерватории - поувольняет всех на фиг, и дело с концом. Баба с воза - кобыле легче.

Но вот сотрудники обсерватории переживают за дело и за свою судьбу, поэтому и протестуют, чтобы привлечь внимание к творящемуся безобразию.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #503 : 23 Янв 2017 [20:45:36] »
Так в том то и дело, что практически до аэропорта уже все застроено. Ближе не будет. Другого то места нет.  Конечно можно как-то глобально решить, что город развиваться на юг не имеет права. Куда угодно.... только подальше от обсерватории. Но кто пойдет на это?  Обсерватория, увы не пуп земли и менее важно, чем город.
Я же приводил ссылку, на Гугль мап. Там четко видно, что до аэропорта достроено только относительно узкой полоской вдоль дороги, и что куча места левее и правее обсерватории. Сейчас еще раз, найду, чтобы воду не мутил.

https://www.google.ru/maps/place/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82+%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE+%28LED%29/@59.8011858,30.2681771,20854m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x469624cf7736ee41:0x396aaddbb839679b!8m2!3d59.8029127!4d30.2678391

Для лучшего понимания в левом нижнем углу надо нажать переход на спутниковую карту

Обсерватория находится правее и ниже аэропорта, рядом с дорогой Е95 - на изгибе.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2017 [20:51:01] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 665
  • Благодарностей: 2104
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #504 : 23 Янв 2017 [21:10:47] »
Пулковской обсерватории не повезло быть построенной в такой богатой стране, как Россия. Где фонари не выключают всю ночь напролет, когда на улице и народу никого нет, только лампы воздух греют. Да и хозяева коттеджей понавешают лам на фасады домов и светят так, что глаза слепнут. На даче спать не могу, не занавесив окна от паразитного света с улицы.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 757
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #505 : 23 Янв 2017 [21:13:54] »
Где фонари не выключают всю ночь напролет, когда на улице и народу никого нет, только лампы воздух греют.
Это чтобы косинус фи не падал. Особенно в атомном Питере.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 665
  • Благодарностей: 2104
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #506 : 23 Янв 2017 [21:22:54] »
Где фонари не выключают всю ночь напролет, когда на улице и народу никого нет, только лампы воздух греют.
Это чтобы косинус фи не падал. Особенно в атомном Питере.
Так может этот косинус за границу продавать?
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 319
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #507 : 23 Янв 2017 [21:28:19] »
Цитата
Обсерватория находится правее и ниже аэропорта, рядом с дорогой Е95 - на изгибе.
     Кстати о птичках .
     Вчера на митинге было заявлено , что ИКАО сняло баллы с аэропорта Пулково после постройки торгового дома фактически между взлетных полос .
     Места и с автомобильной точки зрения хуже не придумать . Торговый центр находится внутри развязки Питер - Киев - Аэропорт . Разумеется без полос для разгона . Сам уже несколько аварий видел . Скорости , понятно , большие .
     Короче , бандитов-застройщиков весьма трудно урезонить . Лишь когда возник весь город , удалось например , перенести Охтинскую Мочалку на окраину . Кстати и там она и на фиг не нужна .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 903
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #508 : 23 Янв 2017 [21:31:41] »
Пулковской обсерватории не повезло быть построенной в такой богатой стране, как Россия. Где фонари не выключают всю ночь напролет, когда на улице и народу никого нет, только лампы воздух греют. Да и хозяева коттеджей понавешают лам на фасады домов и светят так, что глаза слепнут. На даче спать не могу, не занавесив окна от паразитного света с улицы.
Для тех кто думает что фонари светят понапрасну. Есть конкретные криминологические исследования показывающие зависимость количества преступлений совершенных в ночное время от наличия уличного освещения. Естественно, как нетрудно догадаться, там где светло, меньше крадут и разбойничают. Ходишь по темным закоулкам? Риск получить по голове резко увеличивается.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 319
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #509 : 23 Янв 2017 [21:34:04] »
    В нормальных странах комендантский час существует .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 903
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #510 : 23 Янв 2017 [21:34:36] »
    В нормальных странах комендантский час существует .
И животворящие расстрелы.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ArdDm

  • *****
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 515
    • Сообщения от ArdDm
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #511 : 23 Янв 2017 [21:35:07] »
Как учреждение оно останется.... с корпусами, территорией и др. не сносить-разгонять всех хотят. А посему наверное будет эффективнее вынести наблюдательную часть на Кавказ, а здесь вроде центрального звена. Как то же ГАИШ. Денег бы конечно выделили бы на новые телескопы там и довольно современные, чтобы можно было бы учиться.
Если я правильно понял, то вопрос о перспективах обсерватории всерьез не рассматривался. Перенос наблюдательной части куда-либо, кроме помойки потребует значительных кап. вложений. А сокращение наблюдательной части неизбежно приведет к сокращению обрабатывающей - чем меньше объем данных, тем меньше затраты на обработку.
Иными словами, сначала отдадим территорию под застройку, а потом может быть, если дадут денег, и если этих денег хватит,то может быть когда-нибудь...

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 319
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #512 : 23 Янв 2017 [21:36:01] »
   А что ? Если не с работы или на работу , и если не влюбленные - можно и к стенке .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 206
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #513 : 23 Янв 2017 [21:40:46] »
Обсерватория, увы не пуп земли и менее важно, чем город.
Этот кусок земли не решит проблему раз и навсегда. Пусть строят вдоль дороги до Москвы.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 903
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #514 : 23 Янв 2017 [21:45:05] »
Да, и ведь мегаполисы создают не только световое загрязнение. Но и своим тепловым излучением формируют погоду в границах города и окрестностях. Сколько раз замечал, летишь в Москву, по всему югу прекрасная ясная погода, подлетаешь к Москве, и начинается облачность в три яруса. Вылетаешь из Москвы, буквально сто-двести километров, и снова видимость миллион на миллион. Так что необходимость нахождения обсерватории в пределах города с населением в 4.5 млн человек трудно оправдать кроме как удобством для присосавшихся научных элементов, подлежащих, как выше справедливо отметил один из ораторов, жесткому комендантскому часу!
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #515 : 23 Янв 2017 [21:45:56] »
Если я правильно понял, то вопрос о перспективах обсерватории всерьез не рассматривался. Перенос наблюдательной части куда-либо, кроме помойки потребует значительных кап. вложений. А сокращение наблюдательной части неизбежно приведет к сокращению обрабатывающей - чем меньше объем данных, тем меньше затраты на обработку.

В среднем за год в ГАО получается 4-5 статей по наблюдениям на инструментах ГАО. Всего в год из под пера сотрудников выходит около 2 сотен публикаций, как теоретических, так и основанных на данных других обсерваторий. Небольшой рост засветки даже если и помешает работе трех действующих оптических инструментов ГАО, то вряд ли скажется на работе всей обсерватории.

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 256
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #516 : 23 Янв 2017 [21:46:16] »
В нормальных странах комендантский час существует
Просто нужно чаще обходы делать дежурным полицейским с собакой. Всё будет нормально. В Набережных Челнах например  часто делают обходы и вечером, ночью постоянно  их вижу. У всех закреплённые комплексы(районы) есть.
Рефлектор Ньютона 114/450, EQ2 с мотором, Canon 1000D.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 903
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #517 : 23 Янв 2017 [21:50:43] »
В нормальных странах комендантский час существует
Просто нужно чаще обходы делать дежурным полицейским с собакой. Всё будет нормально. В Набережных Челнах например  часто делают обходы и вечером, ночью постоянно  их вижу. У всех закреплённые комплексы(районы) есть.
Все просто на словах, а на деле это выливается в раздувание штатов, дополнительные ассигнования на МТО, и т.п. Что падает тяжким бременем на бюджет муниципалитета, и все это в условиях кризиса и дефицита бюджетов. Кроме того, надо понимать что в условиях отсутствия или недостаточности освещения эффективность патрулирования резко падает.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 319
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #518 : 23 Янв 2017 [21:51:18] »
    Вы правильно поняли . А я не совсем правильно сформулировал .
    А вообще , при старом режиме , когда все работали , мало кому приходило в голову шататься по ночам . Разве , что , по пьянке .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ArdDm

  • *****
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 515
    • Сообщения от ArdDm
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #519 : 23 Янв 2017 [21:53:44] »
Небольшой рост засветки даже если и помешает работе трех действующих оптических инструментов ГАО, то вряд ли скажется на работе всей обсерватории.
Небольшой ??? ??