По следам Пулковской обсерватории

[Aluminium]

По крайней мере один стоит - Нормальный Астрограф. Но в основном наблюдают более новыми инструментами.

[e+]

По крайней мере один стоит - Нормальный Астрограф. Но в основном наблюдают более новыми инструментами.

Ну так и на окраинах Волгограда есть 1-2 квартала с довоенными постройками.

[alfardus]

Правильно, "чукча - не читатель, чукча - писатель". К чему ему аж 30 секунд ленту пролистывать?

Еще какой читатель, когда сразу без кривляния и отсылок на группы Вконтактике предоставляют ссылки на документы. Чтиво, признаюсь интересное. Вот прямо здесь:

Директор Пулковской обсерватории признал незаконным согласование на строительство "Планетограда"

Директор Пулковской обсерватории Назар Ихсанов признал, что согласование на строительство ЖК "Планетоград", которое он ранее выдал застройщику, "не имеет достаточной юридической силы". Это указано в письме Ихсанова к директору компании, которая хочет построить ЖК на Пулковских высотах. Письмо обнародовал руководитель Центра экспертиз ЭКОМ Александр Карпов на своей странице в Facebook.

В качестве обстоятельств, обосновывающих "недостаточную юридическую силу" согласования, приводятся:

• Отсутствие действующих нормативных актов, определяющих процедуру согласования заявлений на строительство в 3-километровой защитной зоне ГАО РАН;

Так кто врет, Исханов, или вы? Я вот здесь четко вижу подтасовку. Отсутствие нормативных актов, это пробел в праве, а не нарушение права, как вы пытаетесь представить. И конечно Исханов ничего криминального не признавал. Я готов почитать другие ваши аргументы.

[alfardus]

Ну и про "в обход существующей процедуры". Хочется получить от вас нормативный документ, в котором эта процедура установлена. Продолжаю ждать.

[e+]

"Процедура" согласования есть и включает в себя в том числе и необходимость получения визы со сторону учёного совета. И выдачу согласования без это визы ему и ставят в вину в первую очередь.
В "1.5"-ю очередь - то, что это всё было сделано "втихую".

[alfardus]

"Процедура" согласования есть и включает в себя в том числе и необходимость получения визы со сторону учёного совета. И выдачу согласования без это визы ему и ставят в вину в первую очередь.
В "1.5"-ю очередь - то, что это всё было сделано "втихую".

Ну так где документ? Я почитал по ссылкам выше и понял, что верить на слово вам не стоит.

[e+]

"Процедура" согласования есть и включает в себя в том числе и необходимость получения визы со сторону учёного совета. И выдачу согласования без это визы ему и ставят в вину в первую очередь.
В "1.5"-ю очередь - то, что это всё было сделано "втихую".

Ну так где документ? Я почитал по ссылкам выше и понял, что верить на слово вам не стоит.

А вы возьмите и поспрашивайте. Вежливо и без наездов. Вы не та птица чтобы вам всё на блюдечке приносить.

[alfardus]

Понятно, документа не будет.

[e+]

Понятно, документа не будет.

Только потому что вам захотелось чтобы вам его принести - конечно не будет.
Если вам интересно что к чему - информации полно и часто - весьма детальной.
Но судя по этой и предыдущей ветки вам в принципе не интересно знакомится с фактической стороной дела и думать о сути, а коли так - то в чём смысл?

"Сначала вы работаете и на себя, и на репутацию, а потом уже и репутация работает на вас".

[alfardus]

Видите ли, уважаемый, фактическая сторона выражается в твердо установленных фактах. В том числе, и отраженных в документах, которые являются разновидностью юридического факта. Так вот с этим у вас проблема. Пока все что можно почитать от вашей стороны, это разговоры и голословные обвинения. У меня нет никакой заинтересованности в исходе дела, я просто читаю что вы пишете. И по большей части это беллетристика. Я предлагаю не продолжать здесь играть в слова, а дождаться когда более сведущий товарищ  разместит пруф. Либо когда уполномоченный орган государства решит судьбу всех пулковских страдальцев ( и тех и других).

[e+]

От того, будут ли они здесь выкладываться или нет - существование "фактов" - не зависит.

[Крупин]

Комиссия вынесла официальный вердикт:
РАН: оптические наблюдения в Пулковской обсерватории бесперспективны
http://tass.ru/nauka/4098394

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 15 марта. /Корр. ТАСС Наталия Михальченко/. Рабочая группа Российской академии наук предлагает перенести астрономические наблюдения в оптическом диапазоне из Пулковской обсерватории под Петербургом на другие площадки - здесь они бесперспективны, сообщил корреспонденту ТАСС председатель группы академик Юрий Балега.
Ученые работали в обсерватории 2-3 марта, в среду они провели совещание в Москве и подготовили соответствующее заключение, которое будет передано в РАН и отделение физических наук Академии.

"В группе были астрономы из различных научных организаций, и мы начали обсуждение с высказывания очень разных, даже противоположных взглядов, но сегодня мы смогли прийти к общему знаменателю, подготовить и подписать заключение, констатировав в нем бесперспективность астрономических наблюдений в оптическом диапазоне на территории Пулковской обсерватории", - сказал Балега.
По его словам, нельзя "оставаться на уровне XIX века", а главный инструмент Пулковской обсерватории может обеспечить именно такой результат.

http://kaliningradfirst.ru/248553

Филиал Пулковской обсерватории уже работает в Кисловодске, а также в Италии, Боливии и Чили. В настоящее время необходимо создать комплексный план развития обсерватории, ускорить формирование легитимного Ученого совета и спасти заслуженное научное учреждение, говорится в заявлении специалистов.

«Здесь нет трагедии». Что думают астрономы о застройке вокруг Пулковской обсерватории
«Телеграф» узнал мнение ученых о ситуации вокруг научного центра.
http://rustelegraph.ru/news/2017-03-03/Zdes-nikakoi-tragedii-net-Chto-dumayut-astronomy-o-zastroike-vokrug-Pulkovskoi-observatorii-72140/%20%20target=/
Черепащук:

А сама обсерватория — она же исторический памятник, объект культурного наследия. Она никуда не девается. Поэтому здесь никакой трагедии, в общем-то, нет. Дирекции ничего не остается, кроме как расслабиться и получить удовольствие».

[e+]

Обсерватория требует объективности - Комиссия в Пулково работала по поддельному протоколу.

... У питерских астрономов сразу вызвал вопросы состав рабочей группы из восьми человек – в ней были физики, техники и астрофизики, но ни одного астрометриста, притом что застройка угрожает именно астрометрическим наблюдениям. Не было среди членов комиссии и экспертов в области градостроительства или юристов.
...
А вскоре выяснилось, что комиссия работает по подложным документам. Завотделом позиционной астрометрии ГАО РАН Александр Девяткин написал заявление, что 2 марта на слушаниях рабочей группы ему показали копию протокола заседания ученого совета обсерватории от 17 октября 2016 года. Из текста данного протокола следовало, что ученый совет утвердил такую концепцию развития ГАО РАН, в которой астрономические наблюдения в Пулково прекращаются, – то есть коллектив обсерватории якобы сам согласился прекратить работать на телескопах. «Я присутствовал на заседании ученого совета 17 октября 2016 г., – пишет Девяткин. – И с полной уверенностью утверждаю, что подобное решение на этом заседании не обсуждалось и не принималось».

[e+]

От того, будут ли они здесь выкладываться или нет - существование "фактов" - не зависит.

С такими аргументами вы проиграете свою борьбу. Собственно даже здесь не имело смысла развивать дискуссию  в стиле "у вас совести нет", С этим - в детский сад.

А дискутировать тут не о чем. Есть данные/факты от астрометристов и мнения различной степени адекватности. Кто-то считает что они не могут выдавать результат лучше 1 - 0.5 секунды дуги, а они выдают тысячные и сотые. Кто хочет разобраться - может разобраться. Кто не хочет - ну так и останется при своём нуле.

[Fidel]

Вцепились, понимаешь, в эту охранную зону - вокруг полно места где можно строить, а есть смысл проводить наблюдения или нет - не ваше дело.

Руки прочь от обсерватории!

Строительство остановить!

Согласования аннулировать!

[e+]

Согласования аннулировать!

Как минимум по последнему (на "Планетоград") - уже пришло письмо из ФАНО в ГАО о том, что оно должно быть отозвано и директор Исханов отправил застройщику письмо о том, его разрешение утратило силу (более точные формулировки можно посмотреть в группе по ссылке выше).

Но для остановки строительства, возможно, потребуется или решение суда или что-то ещё - тут не скажу.

[Крупин]

Согласования аннулировать!

Как минимум по последнему (на "Планетоград") - уже пришло письмо из ФАНО в ГАО о том, что оно должно быть отозвано и директор Исханов отправил застройщику письмо о том, его разрешение утратило силу (более точные формулировки можно посмотреть в группе по ссылке выше).

Но для остановки строительства, возможно, потребуется или решение суда или что-то ещё - тут не скажу.

Согасование астрономов мотивировалось научной значимостью наблюдений. Сейчас этот аргумент исчез. Согласования больше не требуется, так что анулируй или нет - всё едино.

[Fidel]

//Но для остановки строительства, возможно, потребуется или решение суда или что-то ещё - тут не скажу.

Только окрик сверху - ничто другое в наших реалиях как правило не помогает.

//Согласования больше не требуется.

Т.е. положение об охранной зоне отменено?

[Крупин]

//Но для остановки строительства, возможно, потребуется или решение суда или что-то ещё - тут не скажу.

Только окрик сверху - ничто другое в наших реалиях как правило не помогает.

//Согласования больше не требуется.

Т.е. положение об охранной зоне отменено?

Вопрос быстро разрешится в соответствии с вердиктом комиссии. Даже если суд успеет до этого времени отменить строительство - выдадут новое разрешение, для которого согласования с обсерваторией уже не потребуется.

[Aluminium]

Согасование астрономов мотивировалось научной значимостью наблюдений.

А распоряжение СНК от 11 марта 1945 года 4003-р?

установить защитную парковую зону в радиусе 3 км вокруг Пулковской обсерватории с запрещением в ней промышленного и крупного жилищного строительства и с согласованием всякого строительства в этой зоне с дирекцией Пулковской обсерватории