По следам Пулковской обсерватории

[Guy Fawkes]

Вообще, наше время потомки наверняка будут воспринимать как трагифарс.

Потомки будут воспринимать его, как время великих Древних, которые владели могущественной магией, которая их и погубила. Не делая большой разницы между 1950-м и 2020-м годами.

[Алексей Юдин]

"Перепалка" Рощиной с Исхановым:
http://mr7.ru/articles/153820/

Думаю, Пулковскую обсерваторию ещё ждут серьёзные кадровые чистки, для сохранения рабочей обстановки в коллективе.

[kismet]

Думаю, Пулковскую обсерваторию ещё ждут серьёзные кадровые чистки, для сохранения рабочей обстановки в коллективе.

Причем хорошо бы начать с замены директора, который и создает нерабочую обстановку.

[alfardus]

Причем хорошо бы начать с замены директора, который и создает нерабочую обстановку.

Директора заменить, наблюдателей отправить на Кавказ. Все довольны - все смеются!

[bob]

Вообще, наше время потомки наверняка будут воспринимать как трагифарс. Закрывают научные учреждения, люди селятся на кладбищах

Нет. Ничем наше время не выделяется. Раньше люди на кладбищах не селились. Иногда не селились, изредка. Но только из дикого антинаучного суеверия, из страха перед покойниками. Гробокопательством и воровством из могил они занимались со времён, предшествующих Хеопсу. Научные же учреждения никого отродясь не волновали. Хоть они есть, хоть их нет. Но: если Вы проводите параллель между постройками микрорайонов на кладбищах, и на руинах научных учреждений, то, видимо, Вы чувствуете некое внутреннее сродство между ними: между кладбищем и научным учреждением, между покойниками и отдельными администраторами от РАН. Не буду спорить - похоже, что оно есть. Во всяком случае, в современном понимании того и другого. Когда многие господа "учёные" воют, как дряхлые полудохлые бабки и невменяемые кликуши, о разрушении советской науки вместо того, чтобы выдавать конкретный результат, дёшево и быстро. Это не всех касается. Многие так и делают. Но кое-кого касается.
В нормальном, научном, мировоззрении нет места ложным суевериям. И каждый должен понимать, что нет никакой сакральной разницы между кладбищем и чистым полем, между научным учреждением и просто любым учреждением, если его следует разогнать.
Трагифарс - это как раз результат, если считают по другому. Если всерьёз думают, что в этой жизни есть что-то сакральное и святое. Измывательство над святынями, к примеру, религиозными, моральными, эстетическими - это и есть жанр трагифарса. Но если нет святынь, то нет - ни фарса, ни трагедии, ни комедии. Нет эмоциональных явлений искусства, трактуемых как моральные эталоны, которые исходно лживы. Есть просто полезная повседневная деятельность. По устранению чего-то или насаждению того-то.

[Крупин]

О закрытии речи вроде не идёт. Обсерваторию не ликвидируют - теоретики остаются на месте, наблюдатели командируются на юга.

[kismet]

Причем хорошо бы начать с замены директора, который и создает нерабочую обстановку.

Директора заменить, наблюдателей отправить на Кавказ. Все довольны - все смеются!

Даже на командировки нескольких человек в Кисловодск денег и то у Пулково нет.

Ну и, а что сотни человек будут на Кавказе делать? Наблюдать на одном старом телескопчике?

Чтобы отправить людей на Кавказ надо проделать большую работу - построить несколько крупных инструментов, жилье и т.д.

[kismet]

Когда многие господа "учёные" воют, как дряхлые полудохлые бабки и невменяемые кликуши, о разрушении советской науки вместо того, чтобы выдавать конкретный результат, дёшево и быстро.

Маленькая деталь, чтобы выдавать конкретный результат, ученым нужно современное оборудование. К примеру, астрономам - нужны телескопы и фотоприемная аппаратура. Требовать результата, не дав оборудования - верх идиотизма. А сейчас именно это и происходит в Пулково. Хотят лишить последней возможности хоть что-то наблюдать с тем, что уже есть, ничего не предлагая в замен. Но результаты будут требовать полной мерой.

Одни россказни, что добудем миллиарды и построим 4-м телескоп. Нью-Васюки. Ты сперва добудь, построй, а потом уже прекращай наблюдения в Пулково.

[Алексей Юдин]

Нам сейчас 4 м мало, чисто политически. Необходим 6 м,  современный, коротенький, с качественной оптикой, обеспеченный сиингом и усиленный адаптивкой, чтобы САО не чувствовала себя исключительной. Иначе, как бы качествен, оснащён и обеспечен 4м, на политических совещаниях среди средне- и малоосведомлённого чиновничества САО всё равно продолжит песню "А у нас в Союзе толще всех!"

[alfardus]

Даже на командировки нескольких человек в Кисловодск денег и то у Пулково нет.

Ну, умерла так умерла. Терять нечего!

Ну и, а что сотни человек будут на Кавказе делать? Наблюдать на одном старом телескопчике?

То же, что они делают сейчас.

[Крупин]

Цитата: kismet от Сегодня в 06:44:18
Ну и, а что сотни человек будут на Кавказе делать? Наблюдать на одном старом телескопчике?
То же, что они делают сейчас.

А что, в Пулковской обсерватории сотни человек зрят в один 26 дюймовый рефлектор?

[ivanij]

Памятка заказчику.

 Хорошая памятка. Источник можно или сами придумали? Для СМК такое вполне может пригодиться. 

[Алексей Юдин]

Хорошая памятка. Источник можно или сами придумали? Для СМК такое вполне может пригодиться. 

Когда идёт реальная работа, то "качественно и дёшево = долго" тоже утопия, т.к. "долго" уже означает "дорого", а в подверженной прогрессу технике, например применительно к астрономии это фотоприёмники и компьютеры, "долго" ещё и означает "что-то успеет устареть", т.е. "не так качественно, как при рациональном темпе". Поэтому любая реальная задача состоит в нахождении оптимума на каждом этапе развития, без абсурдной волокиты, которую мы наблюдаем в ряде отечественных космических астропроектов.

[ivanij]

Хорошая памятка. Источник можно или сами придумали? Для СМК такое вполне может пригодиться. 

Когда идёт реальная работа, то "качественно и дёшево = долго" тоже утопия, т.к. "долго" уже означает "дорого", а в подверженной прогрессу технике, например применительно к астрономии это фотоприёмники и компьютеры, "долго" ещё и означает "что-то успеет устареть", т.е. "не так качественно, как при рациональном темпе". Поэтому любая реальная задача состоит в нахождении оптимума на каждом этапе развития, без абсурдной волокиты, которую мы наблюдаем в ряде отечественных космических астропроектов.

Понятно. Наверное, так оно и есть. Эта памятка слишком приблизительна. Более развёрнутый список методов борьбы за качество можно видеть, например, здесь:   
http://www.kpms.ru/Implement/Qms_Prioritization_Matrix.htm

[kismet]

Нам сейчас 4 м мало, чисто политически. Необходим 6 м

От слов халва, халва 4 м, 6 м, во рту слаще не станет. Никто пока не предлагает дать денег даже на 1-м телескоп. Чего зря мечтать?

[kismet]

Цитата: kismet от Сегодня в 06:44:18
Ну и, а что сотни человек будут на Кавказе делать? Наблюдать на одном старом телескопчике?
То же, что они делают сейчас.

А что, в Пулковской обсерватории сотни человек зрят в один 26 дюймовый рефлектор?

Начнем с того, что телескоп там не один 26-дюймов.

Самый крупный сейчас инструмент - 1 м, телескоп, который был сделан когда-то для наблюдений со стратостата. И, есть несколько меньших телескопов - нормальный астрограф (при царе делали!), ЗА-320, АКД. Есть еще солнечный телескоп, но не знаю, работает ли.

Как правило вокруг каждого телескопа группируется команда - кто ставит задачу, кто наблюдает, кто оказывает техническую и программную поддержку, кто потом данные анализирует и статьи пишет.

Под одним телескопчиком я предполагал 50-см МТМ-500 в Кисловодске. Правда и там тоже есть два солнечных телескопа.

[kismet]

Памятка заказчику.

 Хорошая памятка. Источник можно или сами придумали? Для СМК такое вполне может пригодиться.

Это известная хохма. Любимая поговорка нашего программиста. Нашел поиском в гугле по ключевым словам -  быстро, дорого, качественно.

http://acadomia.ru/club/user/3/blog/104/

https://twitter.com/100likesru/status/636635251041812480

[kismet]

Хорошая памятка. Источник можно или сами придумали? Для СМК такое вполне может пригодиться. 

Когда идёт реальная работа, то "качественно и дёшево = долго" тоже утопия, т.к. "долго" уже означает "дорого", а в подверженной прогрессу технике, например применительно к астрономии это фотоприёмники и компьютеры, "долго" ещё и означает "что-то успеет устареть", т.е. "не так качественно, как при рациональном темпе". Поэтому любая реальная задача состоит в нахождении оптимума на каждом этапе развития, без абсурдной волокиты, которую мы наблюдаем в ряде отечественных космических астропроектов.

Сказал мастер делать бесконечно долго 

Ты бы хоть иногда свои слова на себя примерял бы 

Пока тебя ждешь, сам состариться успеешь. 

[ivanij]

Памятка заказчику.

 Хорошая памятка. Источник можно или сами придумали? Для СМК такое вполне может пригодиться.

Это известная хохма. Любимая поговорка нашего программиста. Нашел поиском в гугле по ключевым словам -  быстро, дорого, качественно.

http://acadomia.ru/club/user/3/blog/104/

https://twitter.com/100likesru/status/636635251041812480

 Спасибо, надо взять "на вооружение". Впрочем, серьёзную ссылку в отношении качества я выше давал. Волей-неволей пришлось в это дело влезть (диаграмма Исикавы, диаграмма Парето и прочее).

[kismet]

избранные цитаты в хронологическом порядке

Коллеги,

предлагаю ознакомиться с подборкой интервью нашего руководства.
Оказывается, с июня по начало октября 2016 г. г. Ихсанов считал, что
 наблюдения в Пулково ценные, и астроклимат уникальный, а потом он почему то сменил точку зрения.

с уважением,
Е. Рощина

Написано пером ...

20 июня 2016

Назар Ихсанов: Пулковская обсерватория снова станет источником новых проектов
http://tass.ru/opinions/interviews/3377624

– Длинный ряд наблюдений – это астрономические наблюдения, которые позволяют более точно определить траектории движения тех или иных небесных тел.

Для чего это надо? Это может быть решение фундаментальных вопросов о композиции окружающего нас пространства Солнечной системы, более фундаментальных вопросов гравитации, но это и важнейший момент в исследовании дальнего космоса.
...
Помочь могут лишь регулярные систематические наблюдения, проводить которые на крупных телескопах нереально и непрактично. На помощь приходят малые телескопы, которыми располагает, в частности, наша обсерватория. За долгую историю существования нашей обсерватории удалось накопить уникально длинные ряды наблюдений, позволяющие существенно повысить точность расчетов. Для науки ценность такого наблюдательного материала сопоставима с ценностью, например, Исаакиевского собора для культуры и общества – он образует пространство.

23.06.16
Пулковская обсерватория рассчитывает на законодательные меры по защите близлежащей территории от застройки
http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/news.asp?id=738168&sec=1671

Как рассказал директор обсерватории Назар Ихсанов на пресс-конференции в Петербурге в четверг, в настоящее время ученые сотрудничают с депутатами различных уровней, чтобы выработать законодательные меры по этому вопросу.

"Идет работа по законодательной базе, по которой обсерватория будет иметь больше возможностей влиять на характер застройки. Мы обсуждаем вопросы с депутатами, обсуждаем, какие меры можно принять, чтобы защитить обсерваторию", - сказал Н.Ихсанов.

"Застройка территорий вокруг отражается на астроклимате и возможности наблюдать звезды. Это засветка неба рассеянным светом и дополнительные тепловые эффекты, которые приводят к нестабильности атмосферы. Нам нужно входить в диалог с городом и компаниями, которые ведут строительство, обсуждать варианты уменьшения последствий. Мы готовы это обсуждать, у нас существует группа по астроклимату, которая занимаются данными вопросами. Эта группа дает рекомендации, и они будут использованы при общении с властями города и компаниями", - подчеркнул директор Пулковской обсерватории.

24 июня, 2016
Пулково построит телескоп после 20-летнего перерыва
http://www.nanonewsnet.ru/news/2016/pulkovo-postroit-teleskop-posle-20-letnego-pereryva

«Стоимость создания такого телескопа составляет от полумиллиарда до миллиарда рублей, его строительство займет несколько лет», – сказал Ихсанов, напомнив, что пауза в производстве подобных инструментов в Пулково, который располагает своим опытным предприятием, затянулась уже на 20 лет.
«Возможны и другие варианты, например, участие в строительстве телескопа может заинтересовать Санкт-Петербургский государственный университет. Его студенты проходят практику на нашей горной станции в Кисловодске, и возможность поработать на крупном инструменте была бы для них важна», – считает директор обсерватории.

11.10.2016
Назар Ихсанов: «Рано или поздно город возьмёт Пулковскую обсерваторию в объятия»
http://topdialog.ru/2016/10/11/nazar-ixsanov-rano-ili-pozdno-gorod-vozmyot-pulkovskuyu-observatoriyu-v-obyatiya/

Глава обсерватории, доктор физико-математических наук и заведующий сектором эволюции звезд, решительно отвергает тезис о том, что обсерватория не может или не должна вести непосредственные астрономические наблюдения. При этом учёные всё же ищут «запасные площадки» для проведения своей основной деятельности.
«Обсерватория не зря была построена именно на Пулковском холме – астроклимат здесь отличается от такового на большей части Санкт-Петербурга. Часто бывает так, что в городе идёт дождь, а у нас здесь светит солнце. Поэтому наблюдать здесь можно и нужно – и наша концепция в том, что большая научная территория, которая находится в несколько запущенном состоянии, может быть легко восстановлена.

20.10.2016
Заглянули в телескоп
http://rg.ru/2016/10/20/reg-szfo/v-peterburge-astronomy-proveli-muzykalno-nauchnyj-festival.html

"Пулковский меридиан" - один из шагов к новой концепции развития обсерватории, подчеркивают ее руководители. Коснется она в первую очередь приемов наблюдения. Так, обсерватория планирует перейти на режим работы зарубежных коллег, которые с помощью Интернета ведут наблюдения с далеких территорий.

25 декабря 2016
Пулковская обсерватория начала согласовывать девелоперские проекты
http://news.nb.dp.ru/a/2016/12/25/ZHile_zatmevaet_zvezdi

«Компания "Моргал Инвестментс" регулярно согласовывала все этапы развития проекта. На каждом этапе ей выдавалось соответствующее разрешение со списком требований, выставляемых обсерваторией. Вступив в должность директора, я затребовал документы, отражающие, как развивались события. После этого в ответ на запрос застройщика я написал, что, руководствуясь ранее полученными и выданными согласованиями, вижу, что требования города и обсерватории выполнены.» - в феврале 2016 г. Моргал Инвестментс получил отказ в согласовании и отзыв согласования ППТ, выданного ранее. Ихсанов был в курсе.

«Я сейчас как раз работаю над созданием количественных норм и параметров астроклимата. До сих пор их, в общем–то, не было.»  - г. Ихсанов понятия не имеет о пулковском астроклимате, зато он прекрасно знал что параметры астроклимата были зафиксированы в Положении об астроклимате

27 декабря 2016
«Планетоград» снова наступает на обсерваторию
http://novayagazeta.spb.ru/articles/10738/

Назар Ихсанов в разговорах с прессой пытается уйти от прямого ответа на вопросы. «Нельзя говорить, что ГАО РАН согласовывала или согласовала проект в целом. В свете согласований, выданных в течение всего времени переговоров, руководство обсерватории не возражало против начала строительства в рамках первой (незначительной) части проекта», – написал директор в ответ на запрос «Новой».

20.01.2017
«Телескоп обречённый?» Учёный совет Пулковской обсерватории разбирался в вопросе застройки защитной зоны
http://topdialog.ru/2017/01/20/teleskop-obrechyonnyj-uchyonyj-sovet-pulkovskoj-observatorii-razbiralsya-v-voprose-zastrojki-zashhitnoj-zony/

«Меня никто не заставлял подписать это решение. Я оказался вынужден это сделать, потому что я не нашёл правовых документов, которые позволяли бы мне этого не сделать»

«был нужен скандал»

26.01.2017
Лучше высот могут быть только горы...
http://spbvedomosti.ru/news/obshchestvo/luchshe_vysot_mogut_byt_tolko_nbsp_gory_/

«Проводить наблюдения именно «здесь» (на Пулковских высотах. - Ред.) не является целью «на века», - комментировал нам тогда же директор обсерватории.

 27.02.2017
Ихсанов: Информация о смерти Пулковской обсерватории сильно преувеличена
http://www.fontanka.ru/2017/02/27/089/

Пулковская обсерватория планирует полностью отказаться от наблюдений в Петербурге. И получить до 3 млрд рублей на развитие своей площадки на Кавказе.

К тому же в Петербурге в принципе плохой астроклимат.

Точность наблюдений в Пулково (угловое разрешение) — не лучше половины секунды дуги.
...

это уже не профессиональный уровень.
...
26-дюймовый рефрактор наблюдает даже в белую ночь. Это длиннофокусный телескоп. Все равно что вы смотрите на небо из глубокого колодца. Из него даже днем можно увидеть звезды.