Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: По следам Пулковской обсерватории  (Прочитано 47056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #1280 : 08 Фев 2017 [16:44:43] »
Цитата
Миша, кто то у нас в РАН поднимал проблему строительства современной обсерватории на островах? Я не слышал о таком, наверное потому, что в Питере чудесный астроклимат, и "давайте оставим все как есть". Потом, я посмотрел размер инвестиций, в европейские и американские обсерватории, цифири не астрономические. Это реально даже сейчас. Закончат строительство моста в Крым, и можно браться за обсерваторию с 10-30м оптическим инструментом.

Может и не астрономические.... но увы,  ВВП США в 10-15 раз больше России. Евросоюза-тоже. Если мост это инвестиционный проект и он потом окупается импульсом в экономике, то телескоп-увы нет. Это научный проект и никакой отдачи с него нет. про цифры я вам приводил, что 0,5-1 млрд. долларов еще надо изыскать. И нет технологий многих.  Недостаточен уровень подготовки людей для такого телескопа.

Ключевое -нет денег. Те, которые выделяются позволяют хоть как-то сохранять и развивать уже имеющееся. Или рассчитывать на небольшие инструменты. В таких условиях крупный телескоп, да еще и зарубежом - слишком голубая мечта. "Журавль в небе" на другом краю земли....

Цитата
строительство третьей ВПП и еще одного терминала с южной стороны.
Будет Аэрополис и терминал с противоположной стороны аэропорта (та, которая дальше от обсерватории)
« Последнее редактирование: 08 Фев 2017 [16:52:03] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: В Пулковской обсерватории беда!
« Ответ #1281 : 08 Фев 2017 [17:05:22] »
Мысль о третьей полосе в Пулково есть. Однако непонятна сама схема её размещения (предполагаю, что будет поближе к обсерватории) и нет пока ни в генплане ни в официальных документах. А значит еще не скоро.....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1282 : 07 Мар 2017 [12:18:55] »
Научную ценность наблюдений Пулковской обсерватории проверит комиссия РАН
http://www.fontanka.ru/2017/03/02/138/
Цитата
Комиссия Российской академии наук проверяет Пулковскую обсерваторию с целью установить научную перспективность и конкурентоспособность астрономических наблюдений в Петербурге. Ранее решение о закрытии наблюдений в Пулково принял ученый совет обсерватории.
Цитата
Во время визита комиссии в обсерватории находилась депутат ЗакСа Оксана Дмитриева. По ее словам, ревизоры склоняются к мнению, что исследования в Пулковской обсерватории неконкурентоспособны и неперспективны. Их нужно переносить на базу Северо-Кавказских и Крымских обсерваторий.

Дмитриева уверена, что комиссия необъективна. «В нее входили астрофизики, инженеры и астрометристы из конкурирующих школ, работающие на радиотелескопах. Закрытие наблюдений в Пулково приведет к перераспределению исследований и финансирования в пользу других научных школ», – сообщила она.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1283 : 07 Мар 2017 [12:21:22] »
Что говорят о Пулковской обсерватории британские астрономы
http://www.bbc.com/russian/features-38771986
Цитата
Би-би-си: Насколько известна и важна Пулковская обсерватория в астрономическом сообществе?
Р.М.: Это очень известная международная обсерватория. Она была основана в 1839 году, ее первым директором был талантливый немецкий астроном Вильгельм Струве.
Обсерватория имела один из самых крупных телескопов-рефракторов в то время. Она вошла в историю астрономии очень важными наблюдениями двойных звездных систем, в ходе которых была впервые измерена масса многих звезд.
Это были эпохальные наблюдения, так они дали ученым первые представления о массе звезд, о циклах в жизни звезд.
Также Пулковская обсерватория, подобно Гринвичской, вела работу в области практической навигации по звездам, измеряя точное положение звезд и планет на небосклоне.
Эта была настолько важная работа, что ранние русские астрономы часто использовали Пулковский меридиан в качестве нулевого, как это делали в Гринвиче.
Би-би-си: А какова роль Пулковской обсерватории в международной астрономической науке в наши дни?
Р.М.: Она продолжает быть очень важной обсерваторией. Конечно, Россия по размерам уступает Советскому Союзу, но ведущиеся в Пулкове исследования продолжают быть важным элементом научной жизни. В основном это теоретические исследования, но они находятся на высочайшем уровне.

Цитата
Би-би-си: Можно ли сравнить Пулково и Гринвич?
Р.М.: Я думаю, что это очень хорошая аналогия. Дело в том, что не только обе обсерватории занимались схожими проблемами - наблюдением двойных звезд с помощью огромных телескопов-рефракторов, работами в области навигации, но и роль обеих обсерваторий уменьшилась в связи с ростом окружающих их городов.
Лондон практически поглотил Гринвич еще 200 лет назад, а с появлением электрического освещения улиц практические наблюдения в Гринвиче потеряли всякий смысл.
То же самое произошло и в Пулкове, только в иные исторические сроки.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 931
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1284 : 07 Мар 2017 [13:20:58] »
Научную ценность наблюдений Пулковской обсерватории проверит комиссия РАН
А вот это уже научный подход. Надо проверить горлопанов.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1285 : 07 Мар 2017 [13:21:58] »
В основном это теоретические исследования, но они находятся на высочайшем уровне.
BBC попала в точку.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1286 : 07 Мар 2017 [13:24:23] »
Их нужно переносить на базу Северо-Кавказских и Крымских обсерваторий.
И там и там у Пулково есть базы. На Кавказе своя станция. А в Крыму, хоть и независимая обсерватория КрАО, но исторически созданная пулковчанами.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 931
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1287 : 07 Мар 2017 [13:27:39] »
Руки прочь! Никаких проверок!

*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1288 : 07 Мар 2017 [14:43:39] »
Хорошая статья - представлены все позиции:
http://www.bbc.com/russian/features-39147734

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 329
  • Благодарностей: 164
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1289 : 07 Мар 2017 [15:14:42] »
Хорошая статья - представлены все позиции:
http://www.bbc.com/russian/features-39147734
Это не хорошая статья, а тупая. Одна из главных проблем журналистики в том, что ничего не понимающие идиоты пишут рядом мнение специалиста в какой-либо области и полного профана в ней и, считают, что они сделали правильно, "представив спектр мнений".

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 135
  • Благодарностей: 574
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1290 : 07 Мар 2017 [16:04:33] »
  Прежде, чем открывать новую тему взамен закрытой, не подождать ли результата расследования, которым занимаются органы экономического правопорядка?

  http://emigrados.ru/2017/03/skr-proverit-deystviya-direktora-pulkovskoy-observatorii-po/
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 135
  • Благодарностей: 574
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1291 : 07 Мар 2017 [16:07:38] »
Научную ценность наблюдений Пулковской обсерватории проверит комиссия РАН
А вот это уже научный подход. Надо проверить горлопанов.

 Научный подход состоит вовсе не в "проверке горлопанов", а в экспертизе конкретных результатов.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1292 : 07 Мар 2017 [16:24:07] »
  Прежде, чем открывать новую тему взамен закрытой, не подождать ли результата расследования, которым занимаются органы экономического правопорядка?

  http://emigrados.ru/2017/03/skr-proverit-deystviya-direktora-pulkovskoy-observatorii-po/
Засудить Исханова нереально, даже при допущении, что он "взял на лапу". Доказательств никаких представить невозможно.

Кстати, при чём тут органы экономического правопорядка, когда в ссылке говорится только о проверке легитимности разрешения на строительство следственным комитетом (речи об экономическом уклоне вроде бы не стоит).

Хотя в конце есть странная фраза:
Цитата
Ранее руководитель регионального ГУ МВД Сергей Умнов утверждал, что в курсе конфликта вокруг девелоперских проектов на территории обсерватории, и этим занимается финансовая милиция.
« Последнее редактирование: 07 Мар 2017 [16:52:36] от Крупин »

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1293 : 07 Мар 2017 [16:59:05] »
Сдя по всему, дело тухлое и СК не стал бы с этим связываться, если бы оно не было инициировано депутатским запросом (депутату ведь отказать не имеют права):
Цитата
Следственный департамент Московского района Петербурга проверяет вероятные нарушения со стороны директора Пулковской астрономической обсерватории Назара Ихсанова, следует из ответа МВД на обращение депутата заксобрания Максима Резника.

Как сказал «Фонтанке» депутат Максим Резник 1 марта, объявление о нарушениях было передано следователям 20 февраля.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 135
  • Благодарностей: 574
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1294 : 07 Мар 2017 [20:21:21] »
Цитата
Кстати, при чём тут органы экономического правопорядка, когда в ссылке говорится только о проверке легитимности разрешения на строительство следственным комитетом (речи об экономическом уклоне вроде бы не стоит).

 Трудно сказать. Это уже от СК зависит, какое подразделение будет заниматься этим делом.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1295 : 07 Мар 2017 [21:18:39] »
Так насколько я понял, дело то ещё не открыто, а идёт просто доследственная проверка по депутатскому запросу. И думаю, оснований для открытия дела не найдётся.

Это наподобие наскока Маш-Няш на Матильду.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1296 : 10 Мар 2017 [17:30:54] »
"Перепалка" Рощиной с Исхановым:
http://mr7.ru/articles/153820/

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1297 : 10 Мар 2017 [17:35:25] »
Обсерватория требует объективности
http://novayagazeta.spb.ru/articles/10865/
Цитата
10 марта 2017 07:55 / Общество
Комиссия в Пулково работала по поддельному протоколу.

2–3 марта в Главной астрономической обсерватории (ГАО) в Пулково заседала рабочая группа РАН по проблеме застройки территорий, прилегающих к ГАО, с целью оценки влияния сложившейся ситуации на возможность выполнения фундаментальных научных исследований в обсерватории. Официальных результатов пока нет, но сотрудники Пулковской утверждают, что деятельность рабочей группы осуществлялась на основании подложных документов.

Скандалы вокруг обсерватории вновь набирают обороты. Выездная комиссия из Академии наук, по идее, должна была выступить третейским судьей, однако лишь подлила масла в огонь.

У питерских астрономов сразу вызвал вопросы состав рабочей группы из восьми человек – в ней были физики, техники и астрофизики, но ни одного астрометриста, притом что застройка угрожает именно астрометрическим наблюдениям. Не было среди членов комиссии и экспертов в области градостроительства или юристов. При этом местного строительного эксперта Александра Шумилова комиссия слушать отказалась, хотя он специально приехал на заседание, чтобы выступить перед ней.
Цитата
Результаты деятельности рабочей группы будут известны после 14 марта, когда в Москве состоится ее итоговое заседание.
« Последнее редактирование: 10 Мар 2017 [17:42:27] от Крупин »

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1298 : 10 Мар 2017 [18:31:12] »
https://neva.versia.ru/komissiya-ran-protiv-pulkovskoj-observatorii
Цитата
По мнению директора Обсерватории Назара Исханова, современные технологии позволяют вести удаленные наблюдения, а во владении Обсерватории находятся более мощные и удачно расположенные инструменты, нежели 26-дюймовый рефрактор в Пулково. На данный момент планируется перенести основные наблюдения из предместий Санкт-Петербурга на площадку под Кисловодском.

К такому же выводу пришла и комиссия РАН, вызванная сотрудниками Пулковской обсерватории. По их мнению, инструменты, расположенные непосредственно в Пулково, неконкурентоспособны и не имеют перспектив. Представители оппозиции уверены, что комиссия проплачена сторонниками застройки Пулковских высот. Депутат Законодательного собрания от «Партии роста» Оксана Дмитриева также отмечает, что в комиссию входили ученые, конкурирующие с Пулковской обсерваторией, которым на руку ее закрытие.

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: По следам Пулковской обсерватории
« Ответ #1299 : 10 Мар 2017 [18:55:46] »
Вообще, наше время потомки наверняка будут воспринимать как трагифарс. Закрывают научные учреждения, люди селятся на кладбищах, "астрономы-любители" улюлюкают и хаят ученых, подвижников. Это все следствия аномии - результат растерянности общества после большого культурно-исторического слома.