Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новогодние рассуждения о кривизне и Боге  (Прочитано 3921 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Интересующийся Дед

  • Гость
Мы тут спорили между собой, а может ли цивилизация развиваться без математики?
Так ли уж она нужна? Может быть разум в виде одинокой планеты или Соляриса.
Может поэтому мы пока и не нашли другие цивилизации, что у них нет абстрактного предмета,
который называется математика?
Не уловил эту Вашу идею... Которую выделил.
Можно чуточку подробнее?

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
В полученной вами модели нет никакого "времени", есть только пространственная координата, которую вы без всяких на то оснований обозвали временем
Я могу сворачивать цилиндр в тор медленно и время появится и метрика станет не статической . Возникнет и кривизна, зависящая от времени. Так что не проходит.
Да. Это значит что вы Бог.
Теперь расскажите нам что и как реально устроено в нашей Вселенной :)
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Математикой можно изменить свойства мира только в воображении. Мир в целом неизменен и не зависим от наших потуг.
Я про математику примерно то же и сказал. Но мир изменить мы можем, я привел пример как.

Мы тут спорили между собой, а может ли цивилизация развиваться без математики?
Так ли уж она нужна? Может быть разум в виде одинокой планеты или Соляриса.
Может поэтому мы пока и не нашли другие цивилизации, что у них нет абстрактного предмета,
который называется математика?
Математика ( а также вся земная наука) -это величайшее заблуждение Человечества.
Все звезды-разумные существа.
Другие цивилизации живут с нами на одной планете и называются животными.
Человечество изучает вселенную как глубоководные рыбы изучают со дна океана непонятный пробивающийся сверху свет. Всплыть и понять что этот свет рождает солнце-они не могут. Но про этот непонятный  пробивающийся через равные промежутки времени свет эти рыбы написали миллионы  страниц математики,квантовой физики,астрофизики , топологии и кучи еще всего))
« Последнее редактирование: 30 Дек 2016 [13:16:59] от Forest »
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Цитата
Но Вам не дано получить поверхность без трёхмерного объекта.
Дед, а кому это дано?
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Интересующийся Дед

  • Гость
Не знаю.

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Цитата
Но Вам не дано получить поверхность без трёхмерного объекта.
Дед, а кому это дано?
Как известно, бог - всемогущ! :angel:
Осталось 379 символов

Оффлайн Критикан

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Критикан
Но в этом случае Вы замечаете, что на Торе часы идут с разным темпом, в зависимости от их местоположения на Торе. Так?
Плоскатик увидит, что часы идут также , как и шли, а вот двухмерную кривизну почувствовать сможет, обойдя по контуру и причем в разных частях тора она будет разная.
не обязательно
в 4-хмерном пространстве возможен двумерный тор такой, что в каждой маленькой окрестности геометрия на этом торе будет евклидова

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Не уловил эту Вашу идею... Которую выделил.
Можно чуточку подробнее?
У меня гипотеза, что именно благодаря абстрактному мышлению , в том числе и математике, наша цивилизация так рванула вперед. И возможно потому, что у других цивилизаций нет абстрактного мышления (оно им не нужно) мы не можем их пока найти.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Да. Это значит что вы Бог.
Теперь расскажите нам что и как реально устроено в нашей Вселенной :)
Богу необязательно знать как устроена вселенная. Для этого он создал человека, чтобы тот ему объяснил это с помощью неких математических символов.
Я , как ученик Бога и то не самый прилежный, пытаюсь это понять на примере свертывания листа А4 в тор.
 
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Критикан

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Критикан
Да. Это значит что вы Бог.
Теперь расскажите нам что и как реально устроено в нашей Вселенной :)
Богу необязательно знать как устроена вселенная. Для этого он создал человека, чтобы тот ему объяснил это с помощью неких математических символов.
Я , как ученик Бога и то не самый прилежный, пытаюсь это понять на примере свертывания листа А4 в тор.
расскажи, откуда случайность берется

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Комментарий модератора Я вот думаю, что с этой темой делать? Пока руки чешутся выдать отдельным личностям процентиков за флуд
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 266
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
У меня гипотеза, что именно благодаря абстрактному мышлению , в том числе и математике, наша цивилизация так рванула вперед.
Это точно.  Человекообразные и не очень 3,5 млн лет назад начали изготавливать орудия труда, и миллионолетия это было лишь культурной традицией. Потомки учились у родителей, не задумываясь, как сделать лучше. Шла техническая эволюция, даже выплавку металлов освоили. А потом, в Древней Греции, философы стали задумываться о причинах и следствиях действий человека, а поскольку они были ленивы, работу за них делали рабы, они выучились выстраивать алгоритм действий, приводящий к определённому результату, не шевельнув ни пальцем, а только напрягая извилины. И началась техническая революция - люди стали понимать, что делают, и для чего, до того, как у них что-то получилось в итоге.
как ученик Бога и то не самый прилежный, пытаюсь это понять на примере свертывания листа А4 в тор
Поскольку вы находитесь вне этого листа, то по отношению к нему, вы - бог. Потому как можете вносить в это СО параметры, не обусловленные внутренней структурой (силы, массы, энергии) подопытной СО.
То же самое, если вы рассматриваете две ИСО, не взаимодействующие друг с другом. Вы стоите над законами этих ИСО, и хотя вроде пересчитываете параметры одной ИСО с точки зрения другой ИСО по формализованным законам, никакой из этих ИСО вы не принадлежите.
Отсюда возникает иллюзия АСО - всё во вселенной движется относительно вас, а вы абсолютно неподвижны.
Я вот думаю, что с этой темой делать?
Сослать в ВЖР. Всё равно ему конец (в смысле, разделу)  ::)

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Я своим примером всех поставил в тупик.
Хотя казалось бы, что тут удивительного?
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Интересующийся Дед

  • Гость
У меня гипотеза, что именно благодаря абстрактному мышлению , в том числе и математике, наша цивилизация так рванула вперед.
Вы полагаете, вперёд? Скорее, вбок...
Мы сошли с "главной последовательности" и поэтому "не видим" не технических цивилизаций ...

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
У меня гипотеза, что именно благодаря абстрактному мышлению , в том числе и математике, наша цивилизация так рванула вперед.
Вы полагаете, вперёд? Скорее, вбок...
Мы сошли с "главной последовательности" и поэтому "не видим" не технических цивилизаций ...
Мы -ходим по малому кругу,почти топчемся на месте.
Это будет продолжаться пока будет среди континентов не равенство и люди будут вести меж собой войны.
Войны-это показатель глубокой цивилизацинной отсталости.
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 495
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
Я вот думаю, что с этой темой делать?
Перевести обсуждение на искривление пространства, на замкнутость Вселенной?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Я вот думаю, что с этой темой делать?
Перевести обсуждение на искривление пространства, на замкнутость Вселенной?
Эта тема-тема космизма и космологии.
Продолжаем))
То что у человечества есть бог -доказывает его нижайшее развитие.
Видели когда нибудь когда много птиц собрались на одном дереве и чирикают ,а другие деревья пусты?
Есть мнение что они в этот момент молятся своему богу)) а ведь птицы горадо древнее человека на земле! Многие бога и сверцивилизацию ставят в один ряд) а почему? Потому что не знают где живет бог и инстингтивно поселяют его где то во Вселенной)))не далеко от некой сверхцивилизации))
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Тут мы имеем уже как минимум одно очевидное допущение:
Считаем , что бумага тянется.
Следовательно за ним прячется еще одно допущение:
время тоже "тянется". Поэтому получаем все, что хотим. То есть полный абсурд.

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Следовательно за ним прячется еще одно допущение:
время тоже "тянется". Поэтому получаем все, что хотим. То есть полный абсурд.
А зачем делать это опущение? время мы не трогаем.
Хотя опять же не вижу проблем искривлять 2-х мерную поверхность медленно во времени.
« Последнее редактирование: 05 Янв 2017 [13:17:44] от ulitkanasklone »
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
время мы не трогаем
А почему собственно? Что бы легче быть богом?)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин