Бесконечный источник энергии и спасение цивилизации - Сингулярный реактор.

[sharp]

Грамотные на первый взгляд люди говорят, что все-таки не действуют. Кому верить ?

Там просто не действуют известные нам законы физики. Проблема в том что мы не знаем, какие законы там все-таки действуют И тем более не имеем способа получать от тех неизвестных нам законов какой-то профит.

С другой стороны, нельзя исключать, что Большой Взрыв так и получился. Кто-то нашел сингулярность и подорвал ее Получившийся выброс энергии использует себе в профит.

[Fall63]

Гм... одно название этой темы вызывает вопросы. Закон неубывания энтропии никто не отменял. Значит , даже черные дыры вечным источником энергии не являются

[mbrane]

Согласно  ОТО ( общей теории относительности ) законы сохранения в ней не действуют

Все законы сохранения в ней действуют. Есть только некоторые сомнения по поводу закона сохранения информации....

действуют то они действуют но только в точке, а не глобально...закона сохранения информации в классической физике где допустимы диссипативные процессы нет... в квантовой физике сохранеие информации в замкнутой системетривиальное следствие уравнения шредингера...ото с км не дружит вообще, поэтому вске рассуждения о ЧД - не более чем гипотеза, за котроую платят спонсоры деньги

[mbrane]

Грамотные на первый взгляд люди говорят, что все-таки не действуют. Кому верить ?

Там просто не действуют известные нам законы физики. Проблема в том что мы не знаем, какие законы там все-таки действуют И тем более не имеем способа получать от тех неизвестных нам законов какой-то профит.

С другой стороны, нельзя исключать, что Большой Взрыв так и получился. Кто-то нашел сингулярность и подорвал ее Получившийся выброс энергии использует себе в профит.

как можно подорвать черную дыру.......билят

[Dem]

Если пузырём альбукерке по чёрной дыре вмазать - что из них лопнет?

[Rattus]

Логика.
Пузырём Алькубьерре нельзя "вмазать" - ибо он может быть только стационарным, чтобы не нарушать принцип причинности. А если наоборот, то конечно пузырь - ибо он создается затратами отрицательной массы/энергии (которой не существует в природе ), а дыра на то и дыра, что в ней уже почти всё что можно лопнуло (кроме излучения Хокинга разве что, с которым также ничего нельзя сделать в принципе).
Это очень по рабочекрестьянски, но итог, думаю, передал верно.

[sharp]

Пузырём Алькубьерре нельзя "вмазать" - ибо он может быть только стационарным, чтобы не нарушать принцип причинности.

Каким образом его движение нарушит причинность?
Если пузырь образован взаимодействием тел положительной и отрицательной массы, то он как раз наоборот может быть только движущимся...

[Rattus]

Каким образом его движение нарушит причинность?
Если пузырь образован взаимодействием тел положительной и отрицательной массы, то он как раз наоборот может быть только движущимся...

Но движущимся только по заданной прямой "от и до" и генерироваться снаружи. В ином случае можно получить машину времени в прошлое. Так Мы понял по результатам предыдущих обсуждений.

[sharp]

Но движущимся только по заданной прямой "от и до" и генерироваться снаружи. В ином случае можно получить машину времени в прошлое. Так Мы понял по результатам предыдущих обсуждений.

Машину времени можно получить только при сверхсвете. И почему-то мечтающие о сверхсвете считают что "Пузырь" способен это обеспечить. На самом же деле никакие уловки с пространством-временем не позволят обмануть ТО, и для стороннего наблюдателя перемещение будет, как максимум, околосветовым.

[Rattus]

и для стороннего наблюдателя перемещение будет, как максимум, околосветовым.

По выходе из пузыря сторонний наблюдатель перестаёт быть сторонним. Если точки входа и выхода фиксированы, то мы просто получаем ещё один такой вариант кротовины - сцепления двух точек пространства в одном месте. А вот если их можно двигать, тогда можно сделать и петлю - а это уже рушит причинность.

[sharp]

По выходе из пузыря сторонний наблюдатель перестаёт быть сторонним. Если точки входа и выхода фиксированы, то мы просто получаем ещё один такой вариант кротовины - сцепления двух точек пространства в одном месте. А вот если их можно двигать, тогда можно сделать и петлю - а это уже рушит причинность.

Что значит двигать? Точка выхода определяется только тем способом, которым мы собственно включаем и выключаем пузырь. Допустим, это делается при помощи некоего прибора, искривляющего пространство и эмулирующего отрицательную массу. Тогда вы программируете в этом приборе таймер, предварительно рассчитав так, чтобы он выключился, когда вы долетите до желаемого пункта назначения.
Какие петли это позволит создать, по-прежнему не ясно.

[николай теллалов]

А чо, энергии Солнца уже маловато стало?

Уместный вопрос
Сорок миллиардов петаватт
(я ранее непрвильно пересчитал, не помню в какой теме)

[николай теллалов]

В общем сингулярные реакторы в природе есть и называються они - квазары. Ну как минимум были. Изобретать особо ничего и не надо.. надо просто вокруг ЧД звездной массы создать мини- квазар. Кстати из наблюдения квазаров можно сделать и некоторые практические вывода про параметры работы такого сингулярного реактора.. например олпасность попасть под джет а так же посмотреть параметры излучения...

Не слишком ли расточительно?

Или тема си просто гимнастика для ума?

[николай теллалов]

вопрос стоит о том, откуда собственно получать энергию во Вселенной где в отдаленном будущем выгорит все термоядерное топливо и звезды погаснут.  Как видим вакуум как и сингулярные реакторы на основе ЧД и гипотетическая ЧМ вернее процессы ее аннигиляции могут теоретически стать такими источниками.

Если до того момента доживут высокоразвитые цивилизации, то уровень их знаний и возможностей будет таков, что нам сейчас строить за них планы - сущее интелектуальное баловство.

[Rattus]

Тогда вы программируете в этом приборе таймер

Ещё раз: пузырь может создаваться только внешним по отношению к нему генератором. "Вратами", если хотите. Которые и обозначат точки входа и выхода.

Какие петли это позволит создать, по-прежнему не ясно.

Никаких - за одно включение, только перемещение строго по прямой от точки входа до точки выхода. Иначе математика не поволяет.

[snickers]

Значит , даже черные дыры вечным источником энергии не являются

Это смотря для кого и где.. почему то забыли про понятие внешнего и внутреннего наблюдателя)..
Там еще сравнение сигналов было для того кто в дыру летит и того кто остался и наблюдает за этим актом суицида).

Удалено.

Комментарий модератора раздела

Удалил перепалку mbrane и snickers (с обеих сторон).

Есть  еще  одна  идея  как  сделать ВД  ( вечный двигатель ).

ВД тут относителен...  например для внешнего наблюдателя тело, что сидит возле радиуса ЧД и получает энергию например от Излучение Хокинга гипотетический девайс по переработке сего излучения и есть ВД, так как внешний наблюдатель из за расширения Вселенной накроется медным тазом раньше чем ВД прекратит свою работу.  ну а для "местного" покемона - оператора сего девайся он ВД являться не будет, так как накроется в обозримый период для того времени.
PS Это только если взять в плане временного отрезка, а ведь есть еще понятие замкнутой/разомкнутой системы.. 
Вот тут в ВиКи есть интересная статья про будущее Вселенной..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9#%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B8
Сейчас мы живем в эпоху  звёзд (6<η<14)
После которой наступит эпоха распада (15<η<39), вот тут внешнему наблюдателю и придет полярный зверек..))
Далее наступает эпоха чёрных дыр (40<η<100), тут остаются редкие нейтронные звезды и ЧД , те цивилизации которые смогут использовать ЧД как источник энергии, то есть по факту создать Сингулярный Реактор уцелеют..
А если учесть что временной интервал жизни ЧД после эпохи распада больше почти в два раза 40 и 100 млрд чем эпоха звезд и эпоха распада то время жизни цивилизации увеличиться почти до 100 млрд лет. Ну а потом да все занавес..

[snickers]

Не слишком ли расточительно?

Или тема си просто гимнастика для ума?

Если читали начало темы то речь идет не о практическом применение и постройке сингулярного реактора сейчас, а о теоретическом девайсе, способном стать источником энергии в отдаленном будущем..

что нам сейчас строить за них планы - сущее интелектуальное баловство.

Не балуйтесь, к тож заставляет. Вопрос тут чисто гипотетический. Ясно, что не только построить но и долететь до ЧД сейчас невозможно, но законы физики что сейчас что в будущем одинаковы, потому предлагать устройство гипотетического сигнгулярного реактора на их основе не есть прожектерство.

[mbrane]

Пузырём Алькубьерре нельзя "вмазать" - ибо он может быть только стационарным, чтобы не нарушать принцип причинности.

Каким образом его движение нарушит причинность?
Если пузырь образован взаимодействием тел положительной и отрицательной массы, то он как раз наоборот может быть только движущимся...

Что такое отрицательная масса  - инстатон. Какие его свойства? как соотноситсяего существование с тем же принципом причинности - причина не может быть ранее следствия? Где его можно пощупать кроме как на сайтах  отчетов за потраченные гранты по теоретической гравитации ...

[snickers]

инстатон.

Это не в сторону ли теория Янга — Миллса реверанс? Хотите решить уравнение Янга — Миллса и получит 1 миллион долларов премии?? )))

[mbrane]

инстатон.

Это не в сторону ли теория Янга — Миллса реверанс? Хотите решить уравнение Янга — Миллса и получит 1 миллион долларов премии?? )))

Що умных слов нахватался в интернетах? и рассыпаешь их в производьном порядке?