Мониторинг сверхновых.

[konstkir]

У меня степени видны - Опера 42.0

[electric]

В этом сообщении

от 10¹³

точно написано от "10^13", а не от "13". В связи с чем поддерживаю сообщение

Кстати, наверное не 10¹³, а 13.

или прошу уточнить откуда взялась минимальная граница радиуса 10^13 млрд.св.лет?

[Змей Петров]

У меня степени видны - Опера 42.0

У меня тоже видны. Так д.б? -

[konstkir]

Как на фото так и правильно.

[konstkir]

В этом сообщении

от 10¹³

точно написано от "10^13", а не от "13". В связи с чем поддерживаю сообщение

Кстати, наверное не 10¹³, а 13.

или прошу уточнить откуда взялась минимальная граница радиуса 10^13 млрд.св.лет?

Из учебника Горбунов-Рубаков.
Точность равенства плотности "массы" Вселенной - критической плотности.

[Змей Петров]

Ну, я так и вижу.
Отображение степеней слетает при квотинге.

[xd]

Если цитировать всё сообщение, то проблем нет.

[Грехов Михаил]

Как-то бы хотелось ближе к сверхновым, а не к возрасту/диаметру Вселенной и особенности отображения степеней на форуме.

[Змей Петров]

Как-то бы хотелось ближе к сверхновым, а не к возрасту/диаметру Вселенной

Это да.
Но всё-таки, как вы относитесь к приведённым выше цифрам? Просто меня они несколько удивили.

[electric]

Почитать можно здесь:

http://www.astronet.ru/db/msg/1201870/09.html.

...

Взяв минимальный интервал 1800 лет, мы получаем для I типа 1800:4*0.15 = 67 лет, а для II типа 1800:2*0.25 = 225 лет, или, не различая типов, около двух сверхновых в столетие. Эти числа можно считать верными с погрешностью до 50%, но, поскольку исследования радиоизлучения остатков сверхновых в зоне радиусом 8 кпс вокруг Солнца не обнаружили других объектов моложе 2500 лет, средние интервалы между вспышками, полученные выше, можно увеличить в 1.4 раза, а число вспышек за сто лет во столько же уменьшить.

На сколько актуальная информация? Всё же книга 1985 года, после которого могли обнаружить много остатков сверхновых, прятавшихся за облаками. В The Real Starry Sky указано, что спектральным классом B обладает ~1/800 звёзд главной последовательности, следовательно в нашей галактике их более 200 млн и, при времени жизни таких звёзд десятки млн. лет, их должно вспыхивать по несколько в год (интересно, что совпало с предыдущей прикидкой).

Но всё-таки, как вы относитесь к приведённым выше цифрам? Просто меня они несколько удивили.

В первую очередь нижняя граница.

Радиус Вселенной от 10¹³ до 10¹⁰¹²⁰ млрд.св.лет

Из учебника Горбунов-Рубаков.
Точность равенства плотности "массы" Вселенной - критической плотности.

Поиск по книге запросов "1010120" и "млрд.св.лет" не дал результатов.

[Змей Петров]

В первую очередь нижняя граница.

Согласен. Верхняя граница - та же бесконечность по сути Чего теория не исключает.

[Amadeus]

Возможно и 1 в микросекунду. Неизвестен объем Вселенной.

 Гамма-всплески - один в сутки. Можно ли их отождествлять со взрывами Сверхновых (либо Гиперновых).

[konstkir]

Возможно. Это либо коллапс очень массивных звезд, либо слияние НЗ..
Один всплеск в сутки( и даже больше) это только в обозримой части Вселенной. Но вся Вселенная может быть и миллион, и в миллиард больше... Так что всплески чаще, правда мы их вряд ли когда -нибудь выловим.

[Змей Петров]

konstkir, но всё же.
10¹³ млрд.св.лет это 10²² св.лет.
Откуда такое минимальное значение для радиуса Вселенной?

[konstkir]

Справедливо. У всех чисел надо миллиарды убрать. Написал автоматически по привычке.

[viesis]

Из истории наблюдения сверхновых: в предидущем тысячелетии до изобретения телескопа зафиксировано(?)
5 вспышек сверхновых со светимостью от -1 до -7,5 зв. вел.(в этом интервале лежат светимости Сириуса иВенеры).
После начала телескопических наблюдений по настоящее время сколь- либо заметных вспышек не наблюдалось
(максимум +3 зв. вел., в другой галактике). Данные из List of supernovae.
Можно было бы попробовать оценить вероятность такого совпадения.

[Митрич]

В The Real Starry Sky указано, что спектральным классом B обладает ~1/800 звёзд главной последовательности, следовательно в нашей галактике их более 200 млн и, при времени жизни таких звёзд десятки млн. лет, их должно вспыхивать по несколько в год

Что-то все как-то скромно не замечают этой фразы. Действительно, отчего такая гигантская разница между "должно" и "наблюдается"? Хотелось-бы услышать мнение специалистов.

[electric]

Действительно, отчего такая гигантская разница между "должно" и "наблюдается"?

Там я не уточнил массу, что неверно, так как классом B (на протяжении значительной части жизни) могут являться звёзды с массой от ~2,1·M_☉, а для взрыва сверхновой нужно не меньше (4...5)·M_☉, которых, видимо, на 2...3 порядка меньше, поэтому они вспыхивают раз в несколько десятилетий.

[Митрич]

для взрыва сверхновой нужно не меньше (4...5)·M☉, которых, видимо, на 2...3 порядка меньше

Вопрос интересный, но не могу нигде найти достоверной информации о процентном соотношении подобных звёзд к общей "численности населения" Галактики. В вики есть указание о примерно 0,1%(В-класс) - тогда это примерно 200 млн. звёзд. Хорошо, уменьшим вероятность в 10 раз - 20 млн, и это будет заниженная цифра. Но даже она обязывает вспыхивать в Галактике как минимум по одной звезде за 5(!) лет(и это тоже занижено, т.к. очень массивные звёзды живут гораздо меньше 100 млн лет - 30МС, например, живёт всего один млн лет!). Ладно, ещё уменьшим в пару раз вероятность для ровного счёта - 1 вспышка в 10 лет. Пусть в нашей Галактике большинство вспышек до последнего времени нам были недоступны из-за запылённости диска - но М-31-то у нас вся как на ладони, и звёзд там в два раза больше, и вспыхивать они должны как минимум раз в пятилетку. А в реале мы имеем там всего 1(!) вспышку СН за весь период инструментальных наблюдений.  Острейший дефицит налицо.

[geolux]

А как часто должны вспыхивать сверхновые (не Ia) в нашей галактике? Звёзд в ней 2...4·10¹¹ при массе 4,8·10¹¹·M_☉. Если предположить (с потолка, но интересны более точные данные), что звёзды составляют 10% массы, из которых более 1% массы сосредоточена в звёздах тяжелее 5·M_☉, то их получается около 500 млн. Учитывая их продолжительность жизни до 100 млн. лет, их должно вспыхивать по несколько ежегодно, а может и десятками.

 
    Мне встречалась такая оценка частоты вспышек сверхновых в Галактике:   3 - 5 за столетие, в среднем одна за 26 лет. Но видим мы их вроде бы меньше, почему - неизвестно.