Открытие в день затмения!

[Timur]

Кстати, в поле с короткопериодической затменной обнаружена еще одна переменная звезда, данные которой по каталогу USNO A2.0:
1350.1617665   22:15:01.964  +46:44:01.88  14.9  14.1
По видимому, это простая затменная система типа Алголя с длительностью минимума блеска - около 5 часов.
Просьба к Стасу - проверить эту звезду на неизвестность!

[ctac]

 Проверю!

 Кстати, только что беседовал по телефону с Позаренко Алексеем (ИКИ), у него есть связь со многими оптическими обсерваториями СНГ. Договорился с ним о наблюдениях на Уссурийской станции, КрАО, Майданаке и Терсколе - только теперь это уже официальная договоренность, а не то как я по знакомству Так что, если будет погода во всех пунктах, то может передовая объект наблюдения из пункта-в-пункт может пропишим и целую кривую!

 Договоренность наблюдать в фильтре R ! Т.к. там нужны реперные зезды для калибровки блеска переменной, и с малым плечем (разбросом в блеске)! А такими являются только звезды из USNO-A2.0, в фильтре R. Вот и выбор.

 Я отберу звезды сегодня же.

[Timur]

Стас, с такими задатками ты у нас выростишь в первого крупного астрономического менеджера!
Это, кстати, очень нужное и добое дело! Спасибо тебе!
Пробей пожалуйста вторую звезду по базам данных. У нас начинает распогаживаться и есть надежды на утро!

[Андрей Остапенко]

Тимур, надо бы на АстроФесте эту красивую историю осветить   Докладик с живым рассказом и картинок побольше
Как, выдашь?

[ctac]

Кстати, в поле с короткопериодической затменной обнаружена еще одна переменная звезда, данные которой по каталогу USNO A2.0:
1350.1617665   22:15:01.964  +46:44:01.88  14.9  14.1
По видимому, это простая затменная система типа Алголя с длительностью минимума блеска - около 5 часов.
Просьба к Стасу - проверить эту звезду на неизвестность!

 Во-первых: по координатам на эпоху равноденствия 2000г? или на данную дату?

 Вот ответ:

J2000 RA:  22h15m01.96s   DE:+46°44'01.9"
Date  RA:  22h15m17.23s   DE:+46°45'54.1"


 Во-второых: не 1350.1617665, а 1350.16176657, потерял одну цифру

 В-третьих: НЕТ ЭТОЙ ЗВЕЗДЫ В КАТАЛОГЕ ПЕРЕМЕННЫХ! В любом случае, CDS дала список слижком не тех объектов

 Кроме одного, что оказался Гамма-барстером! Точно совпадающий по координатам с твоим обектом
 [KLK2001] 940706.14 -- gamma-ray Burst coordinates 22 15 +46.8 

 Вот так - что не новая переменная, то все более и более жесткое излучение

 Возможно ты зафиксировал оптическую переменность гамма-барстера!

[polar]

Конечно, совпадение с местом, откуда когда-то пришел гамма-всплеск, интересно.
Но, скорее всего, случайно.
Хотя, надо смотреть что за всплеск.
Выделяется ли он.
Может маломассивная звезда такую вспышку дала ....

[Денис Денисенко]

Который раз убеждаешься, что астрономия - потрясающе увлекательная вещь, заниматься которой интереснее, чем смотреть триллеры и читать детективные романы!!! Тимур со Стасом раз шесть звонили мне с обсерватории - наверно, мы с ними минут 20 в общей сложности наговорили по мобильнику! :-))) Я их уже по два раза поздравил лично, ради такого дела поздравляю еще раз при всех!

А переменные звезды - это вообще, по-моему, самая интересная, живая и динамичная область астрономии! Новичкам тут действительно везет - подтверждаю на личном опыте! ;-) В ту самую ночь, когда я впервые в жизни решился построить кривую блеска переменной с ПЗС, я застал вспышку U Близнецов, которая до этого 4 месяца молчала! И судя по всему, был первым в мире, кто застал подъем 19/20 октября 2005 (данные, увы, не были сразу опубликованы из-за того, что в ту же ночь я открыл астероид, через день - еще три, и катаклизмическую переменную с затмениями глубиной в 4.5 величины).

Но главное, почему Тимуру со Стасом повезло - это широкий кругозор, зоркий глаз и прошлый опыт открытий переменных по архивным фотопластинкам.  У Тимура ведь уже есть на счету две переменных в Лире, одна из которых - вспыхивающая катаклизмическая.  (Или больше двух, Тимур?)  Другой кометчик бы вообще не заметил, что там на краю поля что-то "мигает"!  А если бы и заметил, то плюнул бы и пошел дальше комету снимать.  Это, кстати, общая беда многих профессиональных астрономов - занимаясь своей узкой областью, они не замечают того, что у них под носом происходит.  А происходят иногда удивительные чудеса!  Когда находишь совсем не то, что ищешь, не там, где искал и тогда, когда вообще ничего не искал. :-)))  Надо быть всегда к этому готовым!  Вот Тимур был готов - за это ему и звезду в награду!!!

А везение - да, оно однозначно должно присутствовать! Вы видели, что звезда погасла на третьем снимке из тридцати?!?!?  А ведь начнись наблюдения на 20 минут позже, и ребята пропустили бы и это затмение, и следующее - период-то больше двух часов.  Кто тут помогает - бог или дьявол - вопрос веры.  Мне вон, например, открытие удалось сделать в Юлианский День 2453666, и период звезды был близок к 96 минутам (0.0666 сут), и Астрономическая Телеграмма испанцев про нее вышла номер 666!  Но что характерно, обе звезды - и моя, и Тимурова - висят в верхушке креста.  Только мой завален на бок, а их - повернут на 45 градусов. :-)))

[ctac]

 Что ответил Алексей Позаненко:

 "Ну вы все даете!
во первых, ГРБ со звездой ни разу не совпали!
Во-вторых источники ГРБ расположены на космологических расстояних.
3)  Это всплеск, по видимому, BATSE в то время (был еще Фебус и Улис, но ни
без определения) никто не летал с определением координат кроме БАТСЕ. В этом
эксперименте средння стат. точность определения координат 3 град + 4 градуса
систематич ошибка.
Вот в этот кружок сколько звезд попадает? Конкретно этот лежит  в 20 угл.
минутах в стороне.

Надо, конечно, курс по ГРБ устроить для ликбеза.

А.
"

 И вот карда для звезд сравнения для поля 2х2 и 4х4.

 Погода вроде есть! Буду сегодня на 40-см снимать и покрытие и переменную

 Стас

[Денис Денисенко]

Еще про эту звезду: она в созвездии Ящерицы, а Ящерица занимает 14-е место из 88 созвездий по плотности переменных на квадратный градус: 2.2 при среднем по небу 0.936 зв/кв. гр. (по данным ОКПЗ декабря 2004 года). Из северных и экваториальных созвездий больше только в Стреле, Лебеде, Щите и Орионе.  Чемпион тут - Стрелец с показателем 5.90.   Оглашаю весь список, пожалуйста!  Очевидно, что не все переменки слабее 14-й величины в Ящерице открыты, и при поле SBIG2000 в фокусе 600мм 45x60 минут (правильно, Стас?) в кадре вполне может быть две-три таких звезды.

Кстати, меньше всего переменных на квадратный градус открыто в Ките, Секстанте, Малой Медведице и в Рыбах (0.136, 0.140, 0.164 и 0.174).  Кит и Рыбы - понятно почему: далеко от плоскости галактики.  А вот Малая Медведица меня удивила!  Похоже, туда просто мало смотрят - неудобно телескопы в северный полюс наводить!  Особенно в тропиках.  Так что даю наводку: в наших широтах самое милое дело - искать неоткрытые переменные в Малой Медведице!  Их там должно быть много, и видно ее круглый год. :-)

[ctac]

Мне вон, например, открытие удалось сделать в Юлианский День 2453666, и период звезды был близок к 96 минутам (0.666 сут), и Астрономическая Телеграмма испанцев про нее вышла номер 666! 

 Не 0.666, а 0.0666

 И еще, новости с фронта:

Уктам с Майданака написал, что погоды не было,
будут ждать погоды и мониторить объект=
Подключил Монды АЗТ-33ИК, у них поле вообще 2х2 и погода дрянь. но площпдку
GRB060403 -наблюдали, поэтому, мож погода будет и для переменной.

 Уссурийск 40см обещал, но погода после 24 местного закончилась и Гена
прислал лог, что ее так и не появилось.
Майданак, Ц-600, у него поле 4'х4' погоды на вечер москвы не было. Заметь,
поле - *маленькое*.
КрАО  Василий (64 см) после затмения еще не доехал до обсерватории, Лена (38
см) - ничего не ответила, впрочем, она собиралась в москву, мож ее там уж
нет. Более крупные - я не тревожил.


 Терскол пока молчит

 Андрушевка сообщает о сильной загруженности по реализуемым наблюдательным программам

 Маяки (Одесса, 60-см телескоп+ПЗС) говорят о переменной облачности и загруженности - они только вводят телескоп в строй

 Тимур, как обстоят дела с БТА и Цейссом-1000?

[Mihail Sedyh]

Да, ребята, круто...
Поздравляю!
Кстати, уже помниться где-то мелькало, но поиск не работает...

Вчера утром я проблинковал первый, пятнадцатый и тридцатый снимок из этой серии...

Киньте в меня ссылочкой про софт для блинкования....

[ctac]

Очевидно, что не все переменки слабее 14-й величины в Ящерице открыты, и при поле SBIG2000 в фокусе 600мм 45x60 минут (правильно, Стас?) в кадре вполне может быть две-три таких звезды.

 Верно, поле где-то около 50х66 угл. мин.

[ctac]

 Добавлю инфу еще из личной переписки С Денисом Денисенко.

 Может кому сгодиться с этого форума карта со звездами сравнения Очень надеюсь на ЛА с ПЗС-ками

 "Стас, вот цветная поисковая карта 10'x7.5' с помеченной переменной
(номер 1 в списке) и четырьмя звездами сравнения из списка USNO-A2.0
(13, 25, 44 и 48).

Переменная и три звезды из четырех есть в каталоге UCAC2.  В последней
колонке - номер по нему.  Координаты я оставил по USNO-A2.0.

  nr ID              ra           dec        r_mag b_mag  UCAC2 nr
   1 U1350_16249624  22 16 50.38 +46 46 41.8  15.5  15.3  47556229
  13 U1350_16256547  22 17 00.47 +46 46 54.8  13.9  14.1  47556301
  25 U1350_16258452  22 17 03.32 +46 47 58.8  13.1  13.2  47556318
  44 U1350_16248698  22 16 48.98 +46 50 09.0  12.4  12.7  47556222
  48 U1350_16235591  22 16 29.38 +46 46 37.4  13.9  14.1  --------
"

[ctac]

 Ну и совсем откровения 

 "Тимур, Стас - я тут постепенно "оживляю" новый компьютер, устанавливаю
на него всякий разный софт.  Сегодня вот поставил Паскаль и СигмаПлот. 
Написал простенькую программку и построил распределение катаклизмических
переменных по орбитальным периодам.  Всего к концу прошлого года периоды
были измерены у 600 CV (включая "мою" J0209+2832, у которой период 1.6
часа - таких, кстати, больше всего).

Это гистограмма с шагом в 0.2 часа (т.е. 12 минут).  Сразу же скажу -
да, есть три катаклизмы с орбитальным периодом меньше 12 минут!!! 
(Рекорд - 321.5 секунды, или 5.36 минуты).

Видите - на графике провал между 2.2 и 3.2 часами.  Это так называемый
period gap.  Любое открытие переменной в этом самом гэпе - большое
дело!  Если ваша окажется именно такой, это будет круто.  Ну, то есть
если меньше 3 часов - это очень круто, а если от 3.0 до 3.2 - то не
очень.  Но все равно круто! )

Когда точно измерите период, можно будет сравнить "ближайших
родственников" по каталогу Риттера и Колба и попытаться определить тип
переменности.  В районе 0.125 суток (3 часа) больше всего классических
новых - например, Новая Ящерицы 1936 года с амплитудой блеска 15.3-17.2
и периодом 0.127 дня.  Вспышку она давала до 2.1 величины!  Вот так бы и
ваша!!! )))))

Денис
"

[ctac]

 Астрономическая порнография

 "Привет, мужики!  Я так понял, вы там вместе наблюдаете.   Я Стасу
послал свою статью про открытие затмений в рентгеновском источнике в
Треугольнике.  У меня по этому поводу есть несколько советов - что надо
сделать, чтобы не повторить мою ошибку.  Я сначала не определил тип
переменности, поскольку у меня тогда не было  достаточного опыта с
катаклизмиками (да и сейчас его немного).  А на самом деле по кривой
блеска и форме затмений можно очень много чего определить!  Не только
период и размеры компонентов, но и почти наверняка подкласс переменности.

Главное - есть ли в системе аккреционный диск, или нет.  Если диск есть
- это звезда типа SU Большой Медведицы (UGSU) или в широком смысле
карликовая новая типа U Близнецов (UG).  Если диска нет, то это поляр
(магнитная переменная), тип по классификации - AM (в широком смысле) или
в узком конкретном случае - промежуточный поляр (асинхронный ротатор) AS.

Это три большие разницы.  UG и UGSU дают вспышки на 4-5-6 звездных
величин.  Есть еще и звезды типа WZ Стрелы (UGWZ) - это почти те же
UGSU, только вспыхивают реже, раз в 20-30 лет.  AM почти никогда не
вспыхивают (а если вспыхивают, то как Новые - сразу на 8-10 величин, и
совсем редко - раз в тысячу или несколько тысяч лет).  Промежуточные
поляры имеют два периода в кривой блеска: вращение белого карлика с
горячим пятном (двумя пятнами) на поверхности и орбитальное движение с
затмениями.

Так вот - теперь самое главное.  Если у вас есть затмения, то это может
быть либо UGSU с диском, либо поляр без диска.  Как их отличить?  В
обоих случаях оптическая звезда (красный карлик) примерно одного размера
- 0.15 Солнца.  А вот компактный объект (белый карлик) - разный!  Диск -
большой, размером порядка оптической звезды.  "Голый" белый карлик -
маленький, примерно в 5-10 раз меньше красного карлика (и в 50-100 раз
меньше Солнца).  Следствие - форма затмения будет разная.  Для диска
(звезда UGSU) вход и выход будут плавными, порядка половины длительности
самого затмения.  Для белого карлика без диска - стенки затмения будут
резкими, в 5-10 раз меньше.  Если у вас временнОе разрешение плохое
(экспозиции длинные), то вы не заметите частных фаз затмения вообще. 
Именно это и имело место в случае с J0209+2832.

Что интереснее - еще вопрос.  У поляров глубина затмения обычно больше
(4-5 величин), у звезд типа UGSU - меньше (0.5-2 величины).  Зато
поляры, скорее всего, никогда при нашей жизни не вспыхнут, а UGSU могут
дать вспышку.  Даже если это типа UGWZ.

Но главное, что вам надо сделать сейчас - определить орбитальный
период!  Подождите публиковать открытие, пока не пропишете еще один-два
минимума.  Потому что во всех каталогах катаклизмических переменных и
статьях все равно ссылаться будут на тех, кто измерил период!!!

У вас есть еще одна-две ночи наблюдений?  Постарайтесь вытянуть из этой
звезды все, что можно, по максимуму!!!  Если такой возможности нет,
только тогда можно это публиковать.

Удачи!

Денис
"

[ctac]

Думаю и это письмо будет интересно общественности

 "Привет, ребята!

Сегодня был в ГАИШе по разным делам, и разговаривал в том числе с
С.Ю.Шугаровым и Натальей Катышевой.  Они мне показали свою статью про
этот самый period gap - там уточнены его границы.  Сейчас формально
провал считается от 2.1 до 2.8 часа, в широком смысле - от 2.0 до 3.0
часа.  Этот провал постепенно заполняется звездами разных подклассов.  В
версии 7.5 каталога Риттера и Колба (июль 2005) было 64 звезды с
периодами от 2.0 до 3.0 часов, в том числе 38 от 2.1 до 2.8, 15 от 2.0
до 2.1 и 11 между 2.8 и 3.0.

Ваша звезда куда попадает - до 3 часов или после?

Денис
"

[Timur]

Итак, период звезды, судя по всему, равен 3 часам 37 минутам. Сегодня ночью в максимуме блеска звезда была более чем на 0,5 звездной величины ярче, чем в предыдущие ночь! Вероятнее всего, уже завтра в САО начнут ее наблюдать. Особенность поведения звезды в максимуме блеска сводится к тому, что перед затмением она ярчает! Это характерно для всех трех наблюдательных ночей!
Ярко-выраженного вторичного минимума нет. Николай Борисов, изходя из всего этого, предполагает, что двойная система не предкатаклизмическая, а катаклизмическая, и весьма активная. Тем интереснее!

[ctac]

 Я поддержу наблюдения!

[Звездный Кот]

1. Стас, а ты уже посчитал коэффициенты перевода звездных со своей камеры в полосу R? Помнится, ты клятвенно обещал!..
2. У Алексея фамилия Позаненко.  В общем-то непринципиально, но некоторые обижаются...
3. Ну ты конечно развернул наблюдательную кампанию!.. Почти отечественный WET в миниатюре получается...

Очень-очень молодцы, ребята, конечно! Главное энтузиазм никогда не терять!..

[KMM]

Хочу и я засвидетельствовать свой респект первооткрывателям! Это ж надо открыть такую интересную переменку! Да и ещё чем дальше, тем интересней становится!