Квадрантиды-2017г

[kosmosoved]

Кто уже планирует наблюдение сего потока?
Давайте делится планами и информацией.

Как найти Квадрантиды на небе? В ночь с 3го на 4е января приблизительно в 00 :00 - 01:00 (после захода Луны) обратите свой взор на Северо-Восток так, чтобы яркая звезда Арктур оказалась правее Вас. Квадрантиды появятся в районе между хвостом Дракона (слева) и созвездием Волопаса (справа). Квадрантиды отличаются большим количеством слабых метеоров и средней скоростью.
Хочу заметить, что в моей заметке изложены именно рекомендации по визуальным наблюдениям потока, принимая во внимание фазу Луны. Но если вы окажетесь под ясным небом, в по настоящему темном месте, в дали от засветки, то можно пробовать наблюдать поток с вечера (даже не смотря на засветку от Луны есть вероятность увидеть или сфотографировать яркие метеоры). Согласно информации IMO, именно пик активности потока приходится на 3 января 17 :00 (по МСК) http://www.imo.net/files/meteor-shower/cal2017.pdf

[kosmosoved]

У любителей из дальневосточных регионов , нашей необъятной, условия для наблюдения именно пика потока гораздо лучше, нежели у их коллег из западных регионов страны.

[ROVIAN]

Кто уже планирует наблюдение сего потока?
Давайте делится планами и информацией.

Как найти Квадрантиды на небе? В ночь с 3го на 4е января приблизительно в 00 :00 - 01:00 (после захода Луны) обратите свой взор на Северо-Восток так, чтобы яркая звезда Арктур оказалась правее Вас. Квадрантиды появятся в районе между хвостом Дракона (слева) и созвездием Волопаса (справа). Квадрантиды отличаются большим количеством слабых метеоров и средней скоростью.
Хочу заметить, что в моей заметке изложены именно рекомендации по визуальным наблюдениям потока, принимая во внимание фазу Луны. Но если вы окажетесь под ясным небом, в по настоящему темном месте, в дали от засветки, то можно пробовать наблюдать поток с вечера (даже не смотря на засветку от Луны есть вероятность увидеть или сфотографировать яркие метеоры). Согласно информации IMO, именно пик активности потока приходится на 3 января 17 :00 (по МСК) http://www.imo.net/files/meteor-shower/cal2017.pdf

Так а где рекомендации ? 

[kosmosoved]

Так а где рекомендации ?

Как найти Квадрантиды на небе? В ночь с 3го на 4е января приблизительно в 00 :00 - 01:00 (после захода Луны) обратите свой взор на Северо-Восток так, чтобы яркая звезда Арктур оказалась правее Вас. Квадрантиды появятся в районе между хвостом Дракона (слева) и созвездием Волопаса (справа). -вот), будет отлично, если что нибудь добавите!)

Или Вы желаете что бы я еще рассказал об элементарных вещах, которые знаю все? О том что надо стремится проводить наблюдения как можно дальше от городской засветки, с хорошо открытым северо-восточным горизонтом? И еще про световую адаптацию глаз? Да можем еще поговорить о фотосъемке метеоров, но боюсь это тема другого раздела)

[Aluminium]

А есть ли смысл при наблюдении метеорного потока смотреть именно в радиант? Метеоры ведь зажигаются по всему небу.

[kosmosoved]

А есть ли смысл при наблюдении метеорного потока смотреть именно в радиант? Метеоры ведь зажигаются по всему небу.

Нет конечно, даже на оборот, следует смотреть несколько в сторону от радианта, но не как не в противоположную от него сторону)!

[рюрик]

Кто уже планирует наблюдение сего потока?

Планы - планами,  будет  ли  ясное  небо,  это  вопрос...

[kosmosoved]

Конечно, все зависит от погоды в плане зрелищности! Но может быть на АФ есть фанаты подсчета метеоров с помощью радиоприемника УКВ?

[ROVIAN]

Или Вы желаете что бы я еще рассказал об элементарных вещах, которые знаю все?

Тем кто наблюданет визуально не нужно расказывать, как найти радиант,  они это и так знают.

А сказать, что нужно выехать подальше от засветки, этого мало.  Если хотите поделиться информацией с новичками, то просто опишите, как проводите наблюдения сами (как фиксируете момент пролёта, какие ещё параметры, как в темноте наносите путь на карту, как обрабатывает затем наблюдения и т.д.) Вот это будет интересно новичкам и не только.

[kosmosoved]

Если хотите поделиться информацией с новичками

А! Вон что Вы имели ввиду! Не мы на столько не заморачиваемся ибо любители, да и только! Обычно просто глазеем валяясь на кариматах со словами вау, ух-ты, ого, вот это да! Или фоткаем на объектив с углом по шире!) Короче получаем эстетическое удовольствие! Желающего посчитать метеоры или там нанести траекторию на карту, я еще в живую не видал в наших краях)

[рюрик]

Желающего посчитать метеоры или там нанести траекторию на карту, я еще в живую не видал в наших краях)

Очень  жаль.

[kosmosoved]

Желающего посчитать метеоры или там нанести траекторию на карту, я еще в живую не видал в наших краях)

Очень  жаль.

И мне жаль.

[Александр Иванов]

А есть ли смысл при наблюдении метеорного потока смотреть именно в радиант? Метеоры ведь зажигаются по всему небу.

Нет конечно, даже на оборот, следует смотреть несколько в сторону от радианта, но не как не в противоположную от него сторону)!

Я бы сказал, что при счете метеоров на радиант или..., вообще не смотрят.
Выделяют сектор в зените - диаметром 60 градусов и проводят наблюдения.
Если что, могу много рассказать, что да как.

[Денис Денисенко]

Как ни странно, болидная сеть NASA и Канадский метеорный радар (CMOR) уже регистрируют метеоры потока Квадрантиды! По крайней мере на карте метеорной активности CMOR за ночь 26/27 ноября отмечены ТРИ радианта: NOO (ноябрьские Ориониды), GEM (Геминиды) и QUA (Квадрантиды) между Большой Медведицей и Драконом. Понятно, что радианты всех потоков дрейфуют в течение интервала их активности, так что отличие нынешних координат Квадрантид от привычных январских не удивляет. Удивительно, что они начали летать за ~40 суток до привычной даты максимума. Везде пишут о кратковременной длительности потока (от нескольких часов в течение ночи 4 января до 1-10 января). А сейчас еще только конец ноября!

Привожу координаты радианта и параметры орбиты метеора, зарегистрированного болидной сетью NASA 25 ноября в 11:47:10 UT и классифицированного как Квадрантид (QUA). Источник: http://fireballs.ndc.nasa.gov/20161125.html

Радиант: R.A. = 202.061+/-0.183, Decl. = 59.651+/-0.102
Скорость: 47.0 км/с
a = 6.055+/-1.776 AU, e = 0.838+/-0.048, i = 78.364+/-0.671,
omega = 172.980+/-0.331, node = 243.411+/-0.000, q = 0.984+/-0.000 AU

Для сравнения вот нынешние параметры орбиты родительского тела Квадрантид - астероида 2003 EH1:

a = 3.123, e = 0.619, i = 70.846, omega = 171.369, node = 282.979, q = 1.191

Вот что удалось найти на сайте Meteor Showers Online про историю Квадрантид (перевод мой - Д.Д.):

"Юпитер играет значительную роль в эволюции метеорного потока. Первое указание на это было получено в 1918 году, когда Уильям Деннинг и Фьяметта Уилсон (Англия) с удивлением заметили, что главный радиант был градусах в восьми от "нормального". Они сообщили, что сдвиг радианта к северу был заподозрен в январе 1916 и 1917 годов. Независимое подтверждение пришло от нескольких других наблюдателей, которые заметили, что слабая активность исходила также из обычного радианта. Это считают результатом кратковременного воздействия Юпитера.

Эффект долговременного влияния Юпитера на Квадрантиды был изучен С. Хамидом и М. Юссефом в 1963 году. Они взяли орбиты шести метеоров потока Квадрантиды по фотографиям 1954 года и применили к ним возмущения от Юпитера за прошлые 5000 лет. При том, что сейчас орбита Квадрантид проходит в 147 млн км от Солнца, 1500 лет назад расстояние перигелия было всего 15 млн км! Любопытно, что около 4 тысяч лет наза орбита была очень похожа на нынешнюю. Авторы предположили, что родительская комета была захвачена Юпитером около 4000 лет назад и вскоре породила метеорный поток. Также интересно, что Хамид и Ф. Уиппл в 1963 году отметили, что около 1300-1400 лет назад орбита Квадрантид была очень похожа на орбиту дельта Акварид."

Вообще интересно будет поиграться с эволюцией орбиты 2003 EH1 хотя бы на несколько сотен лет!

[SERIV]

Как ни странно, болидная сеть NASA и Канадский метеорный радар (CMOR) уже регистрируют метеоры потока Квадрантиды!

Очень странно и невероятно! Это может быть оптическое наложение совсем другого потока! Какого? Нужно разбираться. Если Квадрантиды начинают летать за 40 суток до положенного срока, это может означать очень резкое изменение орбиты потока в пространстве , что представляется  маловероятным или же очень сильное утолщение метеороидного роя что кажется еще более невероятным! Есть ли данные по CMOR за предыдущие годы? Интересует именно конец ноября.

[Денис Денисенко]

Очень странно и невероятно! Это может быть оптическое наложение совсем другого потока! Какого? Нужно разбираться. Если Квадрантиды начинают летать за 40 суток до положенного срока, это может означать очень резкое изменение орбиты потока в пространстве , что представляется  маловероятным или же очень сильное утолщение метеороидного роя что кажется еще более невероятным!

Если копнуть поглубже в историю образования этого потока, там все очень сложно! Подробности изложены в статье Питера Дженнискенса в 2004 году. Предполагается, что объект 2003 EH1 - обломок распада ядра кометы C/1490 Y1 с похожими параметрами орбиты (наклонение 73.4 против 70.8 градусов). Но диаметр астероида 2003 EH1 - около полутора-двух километров, а размер ядра кометы 1490 Y1 оценивается в 12 км. Соответственно, масса кометы была 2*10¹⁴ кг, а масса объекта 2003 EH1 - всего 6*10¹² кг. Еще примерно столько же содержится в метеорном рое Квадрантид по оценкам его ежегодной активности. Вопрос: где недостающая масса? Возмущения Юпитера вполне могли выбросить более крупные обломки ядра со своими метеорными роями на другие орбиты, которые раньше не пересекались с Землей. А теперь стали пересекаться.

Сам 2003 EH1 сближается с Юпитером в среднем раз за столетие, и его орбита тоже заметно эволюционирует. Самое недавнее сближение было в 1972 году, после которого расстояние между орбитами 2003 EH1 и Земли (Earth MOID) увеличилось в 2 раза, с 0.13 до 0.26 а.е., а расстояние перигелия q - с 1.108 до 1.237 а.е. С 1853 по 1889 годы 2003 EH1 вообще был потенциально опасным, т.к. его MOID был меньше 0.05 а.е., вплоть до 0.0372.

В 1842 году было еще одно сближение 2003 EH1 с Юпитером. До него перигелий был 0.916 а.е., после стал 1.030 а.е.

Есть ли данные по CMOR за предыдущие годы? Интересует именно конец ноября.

Я то же самое хотел спросить местных метеорщиков! Иван Сергеевич Брюханов собирает архив снимков олл-скай камер - может, у него есть и архив радарных карт за прошлые годы?

На сегодняшней карте активность Квадрантид по-прежнему очень хорошо прослеживается. Вот ссылка: http://fireballs.ndc.nasa.gov/cmor-radiants/ Вчерашнюю карту я скачал в 09:15 UT. Если сегодня взять в 09:11 UT, можно будет проследить дрейф радианта за сутки.

[altar5]

Я уже второй год ежедневно смотрю на радар по указанной выше ссылке и хочу отметить,что не только с Квадрантидами такая ситуация.Насколько я понимаю,метеоры в радиодиапазоне и визуальные метеоры одного потока нередко существенно отличаются по датам активности.Есть вообще так называемые "радиопотоки",каталог я нашел в инете,и больше нигде не содержится данных о некоторых из них,так как визуально их как бы не существует.Вон у ноябрьских Орионид какой яркий цвет уже давно на радаре-в реальности же это слабейший поток.Так и у Квадрантид-пока идет радиопериод..Возможно я не прав.В том году было также.

[mihon4ik]

Я уже второй год ежедневно смотрю на радар по указанной выше ссылке и хочу отметить,что не только с Квадрантидами такая ситуация.Насколько я понимаю,метеоры в радиодиапазоне и визуальные метеоры одного потока нередко существенно отличаются по датам активности.Есть вообще так называемые "радиопотоки",каталог я нашел в инете,и больше нигде не содержится данных о некоторых из них,так как визуально их как бы не существует.Вон у ноябрьских Орионид какой яркий цвет уже давно на радаре-в реальности же это слабейший поток.Так и у Квадрантид-пока идет радиопериод..Возможно я не прав.В том году было также.

Иногда болиды попадаются в количестве 1 шт... В другие дни тоже пару раз попадались.

[Денис Денисенко]

Очень странно и невероятно! Это может быть оптическое наложение совсем другого потока! Какого? Нужно разбираться.

Ну да, мы привыкли "напечатанному верить". Особенно если это напечатано на сайте NASA или какого-нибудь университета. А тут и болидная сеть NASA, и Университет Онтарио, и сайт SpaceWeather дружно говорят "QUA"!

Я пошел от обратного: если вчерашние метеоры - это не Квадрантиды, то у них должно быть свое родительское тело среди комет или околоземных астероидов. Объектов с наклонением орбиты в районе 75+/-5 градусов немного. Среди них есть астероид 2009 WN25 с i=72.0 и долготой восходящего узла 232 (гораздо ближе к 243 градусам у болида 25 ноября, чем у 2003 EH1 с его 283 градусами). Оказалось, я в прошлом году уже рассчитывал его орбиту в Find_Orb-е, и в 1994 году она пересекалась с земной (MOID доходил до нуля). Я запустил dosmeth.exe через DOSBox и рассчитал теоретический радиант по элементам орбиты 2009 WN25. Программа выдала два наиболее вероятных радианта в середине ноября:

R.A. = 196.3, Decl. = 67.9, Vg = 41.8, Vh = 38.9, L = 232.3 (максимум 14 ноября)
R.A. = 200.5, Decl. = 65.1, Vg = 41.8, Vh = 38.9, L = 234.1 (максимум 16 ноября)

Дальше я залез в рабочий список метеорных потоков IAU и нашел там поток ноябрьские иота-Дракониды (0392 NID) с координатами радиантов 200.1, 64.5 и 196.5, 68.0. Совпадение почти идеальное, но у него максимум действия приходится на долготу Солнца 241-242, т.е. на 10 суток позже (23-24 ноября).

Оказывается, родство ноябрьских иота-Драконид с 2009 WN25 уже обнаружили Микели, Толен и Дженнискенс в прошлом году (статья в арХиве arXiv:1509.01362)! При этом они же сами пишут, что дата активности иота-Драконид плохо согласуется с долготой узла орбиты 2009 WN25. Пытаются списать это отличие на "пекулярную динамическую эволюцию" орбиты из-за сближений с Юпитером.

Остается открытым вопрос, являются ли 2003 EH1 и 2009 WN25 обломками одной и той же кометы, и связаны ли Квадрантиды и ноябрьские иота-Дракониды друг с другом. Объект 2009 WN25 еще меньше, чем 2003 EH1 (H=18.4 против H=16.2).

Тем временем, Канадский метеорный радар продолжает подписывать активность между Драконом и ручкой ковша Большой Медведицы как Квадрантиды!

[Денис Денисенко]

Вон у ноябрьских Орионид какой яркий цвет уже давно на радаре-в реальности же это слабейший поток.

Иногда болиды попадаются в количестве 1 шт... В другие дни тоже пару раз попадались.

Ага! На SpaceWeather можно посмотреть архив за прошлые годы (он у них еще Time Machine называется). Я полистал с 21 ноября по 3 декабря за 2014 и 2015 годы - иногда попадаются по 2 болида омега-Ориониды, а 1 декабря 2015 их было аж 4 штуки! При этом за две недели в 2014 году было всего 2 Квадрантида (24 ноября и 3 декабря) и 4 в 2015 году (28, 30 ноября, 1 и 2 декабря), не более 1 штуки за ночь.