A A A A Автор Тема: Энергия из нейтронных звезд  (Прочитано 2766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Все сообщения темы
Энергия из нейтронных звезд
« : 13 Ноя 2016 [10:50:06] »
На лекции С.Попова о нейтронных звездах он сказал, что если в НЗ что-то бросить, то она выделяет энергию. И т.о
 нейтр. звезды могли бы быть источниками энергии.
Если можно, прояснить механизм явления. И даже наглядность. Вот мы бросаем. Сначала что- у неё есть какая-то атмосфера? Потом это брошенное сразу попадает на сверхплотную кору. Дальше же оно не может проникнуть, или?.. Или уплотнение происходит постепенно, по-моему, есть схемы постепенного уплотнения вещества по радиусу звезды...

(Если можно, удалите, пожалуйста, эту тему, из этого раздела. Думаю, она больше подходит для Горизонтов..., где и разместила. Почему-то здесь пишут, что не можете удалить своё сообщение, может быть, потому что это первый пост темы)
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2016 [11:01:57] от hele »

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Все сообщения темы
Re: Энергия из нейтронных звезд
« Ответ #1 : 13 Ноя 2016 [11:34:46] »
Спасибо, поняла.
Этих звёзд в галактике миллиард, и многие пока не видны. Вдруг, и недалеко есть одна...  :) Но конечно до утилизации их энергии ещё далеко...
Вот первую плазму ITER получат только в 2025 году. То есть хочу сказать, что на Земле ещё не можем утилизировать все возможные источники энергии, а это здесь, рядом

(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2016 [11:41:21] от hele »

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Все сообщения темы
Re: Энергия из нейтронных звезд
« Ответ #2 : 13 Ноя 2016 [16:30:34] »
Надеюсь, это "недалеко" - всёже довольно далеко. Нейтронная звезда, пролетев по краю Солнечной, уничтожит всё живое в системе, если я ничего не путаю.
Конечно, с массой больше солнечной, она бы взяла Солнце себе как двойную, в притяжение. Что было бы катастрофой для планетной системы.

RX J1856.5-3754 (также используют названия RX J185635-3754, RX J185635-375, и некоторые другие обозначения) — это ближайшая нейтронная звезда в созвездии Южная Корона.
400 световых лет. Это нз из Великолепной семерки.
Но судя по тому, что нейтронных звезд по расчетам одна на 1000 обычных, а плотность звездного населения 0,12 на куб. парсек, то в 12 парсеках должна быть НЗ.
Хотя при высоких скоростях думаю многие НЗ находятся уже не в плоскости галактики, а где-то в высокоширотных областях.

При размерах 10-20 км такую звезду можно окружить каким-либо компактным сооружением для утилизации энергии, поэтому думаю делают такие гипотезы, именно об этом типе звезд

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Все сообщения темы
Re: Энергия из нейтронных звезд
« Ответ #3 : 13 Ноя 2016 [20:46:08] »
Ну да, может быть, он, Сергей, сказал это больше в шутку или с иронией, что вот был бы хороший источник энергии... и теоретически возможно - может быть, будет запись лекции, тогда переслушаем.
Я просто хотела узнать , какой механизм имеется в виду, ну мало ли, связанный со спецификой состава звезды. Если же просто энергия падения на очень массивное тело... то это совсем просто.  :)

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Все сообщения темы
Re: Энергия из нейтронных звезд
« Ответ #4 : 14 Ноя 2016 [17:24:05] »
Ну да, тоже подумала, что может быть там не просто большой бум, и падает на кору из сильно нейтронизированного вещества, а что-то еще происходит...

Еще: если человечество пытается освоить термоядерную реакцию, которая идет в обычных звездах, и получать энергию на ее основе (упоминавшийся проект ITER), то нельзя ли сделать тоже какую-то уменьшенную нейтронную материю, и получать энергию на Земле (или вынести в ее окрестности). Может быть, об этом еще речь...

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Все сообщения темы
Re: Энергия из нейтронных звезд
« Ответ #5 : 14 Ноя 2016 [17:45:49] »
Кора как раз вообще не нейтронизована.

Как раз хотела это дополнить...  :)
На представляемых диаграммах о внутреннем строении НЗ (две уловила) было написано на одной: внешняя кора, затем внутренняя кора, для которой пояснение - обогащенные нейтронами ядра, сверхтекучие нейтроны, затем там дальше слои...

На второй, были только обозначения, сначала N+e (внешняя кора?), потом N+e+n (внутренняя кора?)

и кстати, что такое N - тоже нейтроны в каком-то состоянии?.. Ну не азот же...

Затем идет слой n p e мю
Затем - supercond. protons

Или столкновения двух НЗ - тут уж точно.
В этом случае вроде он сказал, возможны гравитационные волны (кроме прочего, наверное). Как и при слиянии двух ЧД (это уже мое добавление  :))
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2016 [17:52:38] от hele »

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Все сообщения темы
Re: Энергия из нейтронных звезд
« Ответ #6 : 14 Ноя 2016 [17:56:55] »
Была такая



Атмосфера (из плазмы) простирается все же на сотни километров.

И еще такая



Вот той, где есть N, что-то в интернете не вижу. Ну, может быть, кто-то записал лекцию на видео...

А, ну вот же


Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Все сообщения темы
Re: Энергия из нейтронных звезд
« Ответ #7 : 15 Ноя 2016 [13:40:30] »
Нашла такой текст

"С другой стороны, нейтронные звезды мы можем наблюдать просто потому, что на них что-то падает — идет аккреция. Каждый грамм, упавший на нейтронную звезду, дает около 10 в 20 эрг энергии (один грамм тротилового эквивалента — это 4×1010 эрг, т.е. в два миллиарда раз меньше!). Это много — примерно 10% от mc2. Если вы возьмете водородную бомбу, взорвете, посчитаете, сколько энергии выделилось (будет примерно 1022 эрг, что соответствует примерно 250 килотоннам тротилового эквивалента). А потом возьмете просто камень такой же массы, как у бомбы, и бросите на нейтронную звезду, то выделится гораздо больше энергии. При самых эффективных термоядерных реакциях выделяется всего лишь порядка 1% от mc2. Аккреция дает намного больше! Чтобы получить 1022 эрг, надо бросить на нейтронную звезду камень массой всего лишь... сто грамм!"
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432983/Superobekty_Glava_iz_knigi
(Сергей Попов. Суперобъекты. Книга 2016 года)

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Все сообщения темы
Re: Энергия из нейтронных звезд
« Ответ #8 : 30 Ноя 2016 [20:29:47] »
https://m.youtube.com/watch?v=_3P7O-vUngs

Лекция, о которой здесь говорила.

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Все сообщения темы
Re: Энергия из нейтронных звезд
« Ответ #9 : 30 Ноя 2016 [23:45:06] »
Да нет, при современном уровне развития техники и сильной отдаленности нейтронных звёзд использовать хоть как-то такую энергию никак невозможно. Это только теоретически возможно.
Здесь правда говорила уже, что если бы создать какую-то уменьшенную копию нз на Земле в лаборатории или недалеко от планеты, то ещё наверное можно было бы как-то получать энергию. (В лекции об этом не говорится..) Но вот не могу знать, возможна ли теоретически уменьшенная копия, т.е.частица нейтронной звезды. Может быть, здесь важно, чтобы масса её была все же выше какого-то предела.

С.Попов там говорит, больше шутливо, что экологи должны были бы мечтать о нейтр. звезде. Потому что в неё можно бросать мусор любой, а получается энергия. Утилизация мусора к тому же.
И о механизме он там немного говорит, видно , на лекции прослушала.
Оказывается, поверхность нз может выглядеть как обычная поверхность планеты, так поняла, на ней могут быть даже водоемы . А атмосфера от миллиметров до сантиметра. И если бросить туда какой-нибудь кирпич, то он разгоняется у поверхности до скорости, в доли световой (сравнимо то есть). И при  падении его на поверхность выделяется много энергии.