Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Автоматизация монтировки Добсона.  (Прочитано 5658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #40 : 12 Ноя 2016 [09:32:04] »
Они будут в шоке от переменного радиуса.
Неть. Только лудше  балансировка за счет этого
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #41 : 12 Ноя 2016 [09:34:18] »

А на счёт планетных роликов... Там тоже нужна серьёзная деротация поля. Роликов может быть много и даже на отдельных минутных роликах вращение кадра размажет все подробности на краю диска. Астрофотографы-планетчики знают каково это. Даже неточно установленная полярная ось экваториальной монтировки при съёмке серии роликов даёт фатальный смаз картинки. Проверено, ипытано, выстрадано!
А тут азимутал. Без деротации серьёзного планетного фото не будет.
Насколько серьезное фото имеется ввиду ? Сразу что бы лучше всех ? )

Да и про смаз от вращения поля, вы не забываете что например Юпитер вращается сам быстрее намного чем его вращает поле в азимутале.

Про какую такую планету и фатальный смаз от неправильно выставленной полярки вы говорите ?
Или вы получасовыми роликами лупите

Нет я конечно не профи, но что-то тут несходится.
Не хочется захламлять тему, но попробую коротко.
Те, кто давно уже вкусил планетное фото и хотят всё больше подробностей на своих снимках активно используют WinJupos. Эта такая прожка, которая умеет "останавливать" суточное вращение самой планеты. И она кушает очень длинные ролики. А такие длинные ролики нужны, чтобы выловить из них вожделенные моменты успокоения атмосферы, и как можно больше. Ну а остальные кадры улетают в корзину.
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2016 [09:42:23] от INPan »

Онлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #42 : 12 Ноя 2016 [09:41:34] »
Кто разбирается в драйверах на биполярные ШД подскажите, что нужно добавить/изменить в схеме.
Лучше, конечно на драйвер поменять... но на низких скоростях, вроде пойдет...
... может проблема не в выходном каскаде, а в управляющих сигналах?
можете график набросать сигналов по А, А1, В, В1 на полный цикл - 8 полушагов?
(правильно понимаю, что пока в полушаге шагаете?)
(и что в качестве формирователя сигналов для полумостов?)
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #43 : 12 Ноя 2016 [09:45:09] »
Я не знал что она ест длинные ролики  :)
Что-то про серию стеков.
И что прям в ВинДжуп загружаешь ролик и она его ест ?

И вы можете ответить про неправильно выставлен ну полярку
Какую планету она фатально смазала ? Хоть какие-то подробности

(Я понимаю что не в тему но предлагаю потом само очистить тему )) или ТС / модератору на усмотрение)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #44 : 12 Ноя 2016 [09:48:36] »
...
Про какую такую планету и фатальный смаз от неправильно выставленной полярки вы говорите ?
...
Сатурн например. Концы колец размазываются так, что Щель Кассини может исчезнуть. Юпитеру тоже достаётся от вращения поля будь здоров.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #45 : 12 Ноя 2016 [09:54:22] »
Я не знал что она ест длинные ролики  :)
Что-то про серию стеков.
И что прям в ВинДжуп загружаешь ролик и она его ест ?
Ну я сам, честно говоря не пользовался WinJupos-ом, но корифеи планетного фото без него не могут. Он реально останавливает планету. По Юпитеру и по Марсу его применяют.
Советую покурить тему Jupiter в разделе астрофото.

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #46 : 12 Ноя 2016 [10:00:27] »
Я пользовался (но я не все функции программы знаю)
Там получается если например Юпитер - то длинный ролик придется пилить на короткие складывать из них (коротких)  в картинки а картинки в ВинДжуп с указанием точного времени и указанием ему где север а где край планеты на каждую картинку и вот потом он их состыкует, и края смажет (обычно) не зависимо от экваториальную или азимутальную Монти использовал (но и с этим смазом борятся)

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #47 : 12 Ноя 2016 [10:40:52] »
Дык, я поэтому и написал про псевдоэкваториалку: "платформа Понсе" называется. Сектор правда ограничен, но это ерунда - раз в час руками подвинуть... И тоже один моторчик, никаких дополнительных деротаторов.
PS: Я сам начал было делать, но завис на подборе деталей, а потом ремонт навалился...
Обычная экв. платформа, такую сам использую:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,146078.0.html
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #48 : 12 Ноя 2016 [10:48:06] »
почему выбран именно такой микрошаг?
почему не более "стандартный" 1/16 или 1/32 легко реализуемый на копеечных Step-Dir контроллерах?
Ну и, просто интересно, как планировали получать 1/10 (каким образом задавать пропорцию токов на обмотках)?
... и почему не подойдут такие драйверы?..
В моем случае микрошаг задается не драйвером, а МК.
Драйвера s/d не подойдут т.к с МК выходит 8 выходов(для двух ШД) на каждую обмотку.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Онлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #49 : 12 Ноя 2016 [11:35:20] »
т.е. Вы используете какой-то готовый контроллер с уже существующей прошивкой?
А ток обмотки при микрошаге то как регулируется? ШИМом?
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #50 : 12 Ноя 2016 [14:24:15] »
т.е. Вы используете какой-то готовый контроллер с уже существующей прошивкой?
А ток обмотки при микрошаге то как регулируется? ШИМом?
Да, использую уже готовый проект.
Думаю самой МК.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #51 : 13 Ноя 2016 [16:02:12] »
Немного была доработана ось AZ, а именно поменяны местами двигатель и гл. шестерня.
Теперь двигатель установлен на неподвижной части монтировки, а гл. шестерня статична по отношению к подвижной.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #52 : 13 Ноя 2016 [16:12:08] »
И вроде бы нашел решение "анти пробуксовки" по оси ALT.
Идея следующая:
вместо резинового вала будет шестерня, а на самой оси будет установлен зубчатый венец.
Схема установки на ось.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #53 : 13 Ноя 2016 [16:21:19] »
Да, для 3D продают такие ремни. Видел как один умелец сделал шкив под такой ремень - свернул ремень в кольцо и залил центральную часть эпоксидкой. После отвержения ремень снял.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

alex AMK

  • Гость
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #54 : 13 Ноя 2016 [22:02:54] »
есть одна существенная проблема. Из-за немалого плеча на обе стороны однозначно будет проскальзывать так как рычаг в 40 сантиметров -очень серьезная нагрузка.Что имею ввиду. был у меня опыт "модернизации" добсона SW 150мм с длиной трубы 1,2 метра. Установил начинку от Селестрона  НЕК СТАР- 60. с гоу-ту. Алюминиевые шестерни почти "напрямую" установил. При испытаниях под "нагрузкой" на резком останове  срезало по инерции зубья шестерни по вертикальному направлению. Причем труба была сбалансирована. Позже я шестерни из стали сделал как бы проблему решил. Но трубу такой длины так и не стал устанавливать .
Пояснения к фото . Фланцы от SW-150.  К этому фланцу на шпильке завинчена СТАЛЬНАЯ шестерня (точная копия родной алюминиевой). Не обращайте внимания, что  в данном случае укороченная труба 150 мм. SW-150 мм становился точно так же. Не стал рисковать двигателями. С азимутом конечно же все гораздо проще. Усилий почти никаких, инерция при останове существенная. Выод сделал такой - без червячных приводов не обойтись никак.  Любые попытки придумать даже фрикционнным способом  потерпели увы неудачу . Опять же из-за большого рычага трубы. Не настаиваю , но советую - напрямую с шестернями ремнями и прочими экспериментами, лучше не заморачиваться - червячные приводы на обеих осях. Это решает проблему "сваливания" и "торможения". Или ставить "промежуточный редуктор" . Но в них уже присуствуют ЧП.
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2016 [22:08:19] от alex AMK »

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #55 : 14 Ноя 2016 [06:49:47] »
Да, для 3D продают такие ремни. Видел как один умелец сделал шкив под такой ремень - свернул ремень в кольцо и залил центральную часть эпоксидкой. После отвержения ремень снял.
Интересная идея, подобное самодельшики на Добах применяют так:
http://kcotar.org/plogger/diy/dobson-go-to/
 
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #56 : 14 Ноя 2016 [07:10:11] »
При испытаниях под "нагрузкой" на резком останове  срезало по инерции зубья шестерни по вертикальному направлению. Причем труба была сбалансирована. Позже я шестерни из стали сделал как бы проблему решил. Но трубу такой длины так и не стал устанавливать .
Какая скорость у Вас была?
Я на резиновом приводном валу испытывал на скорости 500Х(где-то ~2°/секунду), нормально останавливается.
Цитата
Выод сделал такой - без червячных приводов не обойтись никак.  Любые попытки придумать даже фрикционнным способом  потерпели увы неудачу . Опять же из-за большого рычага трубы. Не настаиваю , но советую - напрямую с шестернями ремнями и прочими экспериментами, лучше не заморачиваться - червячные приводы на обеих осях. Это решает проблему "сваливания" и "торможения". Или ставить "промежуточный редуктор" . Но в них уже присуствуют ЧП.
Ваша правда, использовать ЧП по обеим осям был бы идеальный вариант, вот только где их взять :-[,
вот и приходится городить из того что есть, но с другой стороны есть примеры моторизации Доба и без применения ЧП, например:
http://www.mikesperry.com/astronomy/motorscope/motor.htm
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #57 : 14 Ноя 2016 [07:39:35] »
Немного о электронике и программе:
Всем этим делом рулит МК, подключается к ПК через usb-uart, или bt-uart.
Программа:
1- работает по протоколу lx200
2- имеется возможность изменять коэффициент редукции и сохранять его на МК
3- микрошаг 1/10
4- работа с планетарием через ascom, или tcp.


SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн vinch515

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vinch515
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #58 : 15 Дек 2016 [20:59:45] »
Привет Всем! Соорудил платформу, пробовал вести ее обычным 12В мотором, нестабильность ведения. Пришла ардуинка с шаговиком, надо поменять дв.

Оффлайн vinch515

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vinch515
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #59 : 15 Дек 2016 [21:00:39] »
Еще