Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Автоматизация монтировки Добсона.  (Прочитано 5659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #20 : 12 Ноя 2016 [00:37:56] »
Для того, чтобы сделать нормальное GOTO на добсоне, надо, чтобы ведущие шестерни были очень большие. А так это всё игрушки с проблемами. А для фото на добсоне нужен ещё и деротатор поля - приспособа, которая будет вращать камеру вокруг оси.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #21 : 12 Ноя 2016 [05:09:48] »
Не всем нужно в экваториальном режиме ведение и кадр намертво по центру и без вращения поля)
Есть например планетные ролики.

А по поводу ведущих шестерней то же думаю что должны побольше быть

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #22 : 12 Ноя 2016 [07:35:27] »
Не всем нужно в экваториальном режиме ведение и кадр намертво по центру и без вращения поля)
Есть например планетные ролики.
Так ведь автор темы вроде собирался фотоаппарат вешать. Потому и говорю, что для фото нужно очень точное ведение и деротация поля.
А на счёт планетных роликов... Там тоже нужна серьёзная деротация поля. Роликов может быть много и даже на отдельных минутных роликах вращение кадра размажет все подробности на краю диска. Астрофотографы-планетчики знают каково это. Даже неточно установленная полярная ось экваториальной монтировки при съёмке серии роликов даёт фатальный смаз картинки. Проверено, ипытано, выстрадано!
А тут азимутал. Без деротации серьёзного планетного фото не будет.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #23 : 12 Ноя 2016 [08:08:24] »
Чтобы избежать проблем с Alt-приводом самый простой и дешёвый вариант это ведение тросиком. К трубе крепится ведущий сектор приличного радиуса, который опирается на два пошипника, а между подшипниками ведущий ролик из металла. К одному концу сектора крепится тросик, идёт по его торцу к ролику, обматывается вокруг ролика (два-три  оборота) и идёт опять же по поверхности сектора к другому его концу, где крепится через мощную пружину. Пружина натянет тросик и он крепко схватит ведущий ролик. Только так бюджетным образом можно избежать прокручивания при разбалансировке трубы. Вы же не будете её каждый раз уравновешивать при смене окуляров.
p.s.
А этот ведущий сектор лучше наверно разместить отдельно, то есть не опирать его на ролики, а использовать просто в качестве привода.

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #24 : 12 Ноя 2016 [08:10:56] »
Цитата
Так ведь автор темы вроде собирался фотоаппарат вешать. Потому и говорю, что для фото нужно очень точное ведение и деротация поля.
Для астрофотографии использую eq платформу, для визуальных наблюдений энкодеры, а автоматизировать саму монтировку давняя задумка.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #25 : 12 Ноя 2016 [08:12:12] »
Шо такое сектор ?  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #26 : 12 Ноя 2016 [08:14:04] »
Но установленной на ориентированном на Полярную экваториальном клину? Или тогда не совсем понятна поставленная цель отслеживания произвольного объекта (участка неба).
Отдельная моторизация самой монтировки.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2016 [08:23:15] от INPan »

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #28 : 12 Ноя 2016 [08:17:20] »
Посмотрите драйвера DRV8825, A4988. Управление Step/Dir, микрошаг. Простые в использовании и недорогие.
К сожалению s/d драйвер не подойдет, нужна пара l293.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #29 : 12 Ноя 2016 [08:20:30] »
А круг вместо сектора можно ?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #30 : 12 Ноя 2016 [08:26:25] »
А круг вместо сектора можно ?
Разрешаю. ;D
Лёша, а зачем тебе круг? Там же наклон трубы 90 градусов только. Или ты Az имеешь в виду?

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #31 : 12 Ноя 2016 [08:30:11] »
Шоб стоять как за штурвалом карабля !
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #32 : 12 Ноя 2016 [09:03:02] »
Кстате, умные кетайцы говорят что для ушей рокера ( сектора, дуги, и кто еще во что горазд в народе )  лудше  не все это самое, а логарифам. Подтверждают практикой на 18 и 20" трасс-добах.  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #33 : 12 Ноя 2016 [09:08:31] »
Кстате, умные кетайцы говорят что для ушей рокера ( сектора, дуги, и кто еще во что горазд в народе )  лудше  не все это самое, а логарифам. Подтверждают практикой на 18 и 20" трасс-добах.  :)
Мы-то, люди это своим человеческим умом можем понять, вот только как это объяснить энкодерам? Они будут в шоке от переменного радиуса.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #34 : 12 Ноя 2016 [09:10:09] »

А на счёт планетных роликов... Там тоже нужна серьёзная деротация поля. Роликов может быть много и даже на отдельных минутных роликах вращение кадра размажет все подробности на краю диска. Астрофотографы-планетчики знают каково это. Даже неточно установленная полярная ось экваториальной монтировки при съёмке серии роликов даёт фатальный смаз картинки. Проверено, ипытано, выстрадано!
А тут азимутал. Без деротации серьёзного планетного фото не будет.
Насколько серьезное фото имеется ввиду ? Сразу что бы лучше всех ? Для начального и среднего уровней по Юпитеру совершенно точно катит азимутал. Что там на топ уровне я незнаю  :)

Да и про смаз от вращения поля, вы не забываете что например Юпитер вращается сам быстрее намного чем его вращает поле в азимутале.

Про какую такую планету и фатальный смаз от неправильно выставленной полярки вы говорите ?
Или вы получасовыми роликами лупите

Нет я конечно не профи, но что-то тут несходится.
Вот https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg3626208.html#msg3626208 пример (и это еще можно было выпрямить просто автор не стал)
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2016 [09:21:00] от Fatalik »

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #35 : 12 Ноя 2016 [09:17:43] »
Компенсировать это будет микрошаг 1/10, редуктор 1:5 и соотношение вал-ось 1/10(общая редукция составит 1:24000)
почему выбран именно такой микрошаг?
почему не более "стандартный" 1/16 или 1/32 легко реализуемый на копеечных Step-Dir контроллерах?
Ну и, просто интересно, как планировали получать 1/10 (каким образом задавать пропорцию токов на обмотках)?
... и почему не подойдут такие драйверы?..
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Николай15

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #36 : 12 Ноя 2016 [09:18:46] »
А для фото на добсоне нужен ещё и деротатор поля - приспособа, которая будет вращать камеру вокруг оси.
Дык, я поэтому и написал про псевдоэкваториалку: "платформа Понсе" называется. Сектор правда ограничен, но это ерунда - раз в час руками подвинуть... И тоже один моторчик, никаких дополнительных деротаторов.
PS: Я сам начал было делать, но завис на подборе деталей, а потом ремонт навалился...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #37 : 12 Ноя 2016 [09:20:12] »
... как бы с секторами с Го-Ту проблема...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #38 : 12 Ноя 2016 [09:23:49] »
пока возможности достать L293 нет
готов подогнать пару L293DD (корпус WSOIC-20) безвоздмездно (то есть даром)...
скиньте в личку почтовые реквизиты...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Николай15

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Re: Автоматизация монтировки Добсона.
« Ответ #39 : 12 Ноя 2016 [09:26:23] »
... как бы с секторами с Го-Ту проблема...
Тогда да, Го-То я что-то упустил...