Размер квазаров

[a_babich]

Обычно когда шла речь о квазарах, говорили, что это достаточно удаленные объекты.
Что можно понимать следующим образом : "эра квазаров "  - в основном в прошлом.
То есть период активности этих объектов приходился на более ранние стадии эволюции Вселенной.
Так?
Возможно это связано с тем, что ЧД может активно аккрецировать материю только в ограниченном участке пространства
и количество этой материи ограничено.

Получается, что все, что к нам "ближе" - уже прошло эту стадию эволюции.

Есть "каталог"  ближайших квазаров?

[konstkir]

Ну и быстрота изменений светимости тоже не очень надёжный способ оценки размеров объекта.
Объект может иметь весьма внушительный размер, а изменения светимости м.б. обусловлены только небольшой областью.

Такая оценка даёт нижний предел на размеры.
Если светимость обусловлена малой областью, то это будет оценка этой самой области, а не объекта целиком.

Просто это единственный способ, как можно дать хоть какую-то оценку характеристик удалённого объекта. Астрономия несколько стеснена в способах и инструментах познания.

Не совсем точные акценты.
Квазар  может светить как тысячи галактик, которые размером в 100 000 с.л. А его размер вряд ли больше 1 св. года. И прежде всего потому, что далекие квазары не разрешаются даже в хорошие телескопы, т.е видны как квазизвезды - отсюда и название.
Переменный блеск квазара еще больше уменьшает его основной размер.
Нет никаких малых или локальных областей, т.к. блеск квазара может увеличиваться и в 10 раз, т.е на сотни, тысячи галактик. Никакая малая область квазара не способна дать такое увеличение блеска. Даже взрыв сразу 100 сверхновых. (Большой пионерский костер не вспыхнет шибко ярко от одного полешка  ).
Именно основа всего квазара вспыхивает в несколько раз иногда за часы. Значит размер такой СЧД вместе с аккреционным диском не более такого размера. Это с большой вероятностью указывает именно на СЧД с аккрецией, как основную модель квазара.

[Змей Петров]

Именно основа всего квазара вспыхивает в несколько раз иногда за часы. Значит размер такой СЧД вместе с аккреционным диском не более такого размера. Это с большой вероятностью указывает именно на СЧД с аккрецией, как основную модель квазара.

Природа этих колебаний яркости не особо ясна.
Предположим они вызваны падением крупного объекта, например звезды на ЧД. Тогда излучающая в момент вспышки область м.б. и намного меньше самого квазара.

[konstkir]

Излучающая область при лобовом столкновении возможно и меньше, но и само излучение в сотни раз меньше, чем обычный блеск квазара. Поэтому общий блеск увеличивается мизерно, а не в разы и даже десятки раз. Не видно механизма, который превращал почти всю энергию звезды в излучение при локальном столкновении.
Звезда или несколько(до тысячи в год) разрывается и перемалывается в аккреционном диске. Вот в нем излучение может давать многоразовое увеличение блеска квазара . Это и есть размер квазара. 

[a_babich]

Звезда или несколько(до тысячи в год) разрывается и перемалывается в аккреционном диске. Вот в нем излучение может давать многоразовое увеличение блеска квазара . Это и есть размер квазара. 

так механизм переменности квазара пока не ясен?

[konstkir]

А чем Вас не устраивает моя цитата?

[Змей Петров]

Вопрос не ко мне, но фиг-знает, чего там делается в этих активных ядрах   

[a_babich]

А чем Вас не устраивает моя цитата?

Звезда или несколько(до тысячи в год) разрывается и перемалывается в аккреционном диске. Вот в нем излучение может давать многоразовое увеличение блеска квазара .

Что может так быстро изменить состояние аккреционного диска?
Даже если туда засасывается очень большая масса, то разве она может туда попасть внезапно?
Если она уже там, то что с ней может так резко произойти?

[konstkir]

Лет 40 уже изучаются механизмы аккреции(и нашими Зельдович, Сюняев, Шакура).
Газ крутится, перемешивается, нагревается до 100 000гр. Плазма разгоняется магнитным полем, возникают джеты. И все это мощно излучает. Чем больше добавки газа(или разрывающихся звезд), тем мощнее излучение.
Проще набрать в поиске и почитать.

[Змей Петров]

Что может так быстро изменить состояние аккреционного диска?Даже если туда засасывается очень большая масса, то разве она может туда попасть внезапно?

А кто сказал, что звезда(к примеру) должна падать именно в поскости диска?

[Ly_S]

Звезда или несколько(до тысячи в год) разрывается и перемалывается в аккреционном диске. Вот в нем излучение может давать многоразовое увеличение блеска квазара .

Когда образовались и откуда они взялись эти звёзды ?

[konstkir]

Квазары обычно "сидят" в галактике. Наша СЧД тоже творила квазар в прошлом и возможно сотворит в будущем при слиянии с Андромедой.

[Ly_S]

Аккреционного диска, после этого, наверно не будет.

[konstkir]

После этого чего?

[Shol]

После этого чего?

Я так понял после столкновения с андромедой. Маловероятно что это столкновение сможет снабдить окресности СМЧД количеством вещества, достаточным для зажигания квазара.

[Ly_S]

Да.

[konstkir]

После этого чего?

Я так понял после столкновения с андромедой. Маловероятно что это столкновение сможет снабдить окресности СМЧД количеством вещества, достаточным для зажигания квазара.

Что для вас "Маловероятно", для ученых вполне вероятно.
 Почитайте о генезисе квазаров, а также про грядущее столкновение с Андромедой.

Вот, кстати, любопытное фото бинарного квазара, при столкновении галактик



http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=3820

[Змей Петров]

А его размер вряд ли больше 1 св. года. И прежде всего потому, что далекие квазары не разрешаются даже в хорошие телескопы, т.е видны как квазизвезды - отсюда и название.

Таки нет.
Что бы ближайшие квазары разрешались лучшими телескопами, они должны иметь размер не менее 500-1000 СЛ.

[konstkir]

Не вижу логической связи с моей цитатой.
Кстати, даже диванный ЛА обязан знать о радиотелескопах и их возможностях.

[Змей Петров]

Не вижу логической связи с моей цитатой.

А она есть Непосредственная. Если уж тут нет связи, то я не знаю где она есть.

Кстати, даже диванный ЛА обязан знать о радиотелескопах и их возможностях.

Вы же говорите -  "видны как квазизвезды"
А размеры областей излучающих в радио- и оптическом диапазонах вовсе не обязаны совпадать и скорее всего не совпадают.