A A A A Автор Тема: Тема для тупых вопросов.  (Прочитано 308904 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Давыдов Юра

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Давыдов Юра
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5680 : 07 Фев 2026 [04:21:06] »
Какие сейчас вообще в тренде более менее дешёвые мануальные объективы?
Сверширокоугольные
Шарики
Нормальные
Портретные
Длиннофокусные
Ультра длиннофокусные
?

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 405
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5681 : 07 Фев 2026 [13:14:09] »
Имеет ли смысл, использовать объективы на шаг выше.
То есть для кроп матриц фулл фрейм объективы, для фф матриц объективы среднего формата и так далее.
Насколько я понимаю, виньетирование в астрофотографии как раз не самый страшный фактор. Потому что легко лечится калибровочными флэтами. Гораздо важнее резкость изображения. Особенно по краям кадра, а не только в центре. И минимальные хроматические аберрации. Кроме того, любительские матрицы вообще имеют маленький размер сенсора. Поэтому, объективы для среднего, а тем более, большого формата, для них как стрельба из пушки по воробьям.
В качестве резких объективов можно, например, использовать макро объективы. Они зачастую отличаются хорошей резкостью.
Вообще есть отдельная тема - Объективы для астрофото. Там вы можете подробнее развить тему.

Какие сейчас вообще в тренде более менее дешёвые мануальные объективы?
Сейчас в тренде один объектив - Samyang 135 mm f2.  :) Он отличается исключительной резкостью по всему кадру и большой светосилой. Поэтому любители часто используют его для астрофото. Но он не дешевый.
« Последнее редактирование: 07 Фев 2026 [18:14:03] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 969
  • Благодарностей: 253
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5682 : 08 Фев 2026 [15:52:40] »
Какие сейчас вообще в тренде более менее дешёвые мануальные объективы?
Сверширокоугольные
Шарики
Нормальные
Портретные
Длиннофокусные
Ультра длиннофокусные
?
Этот вопрос в раздел оборудование)
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Sergey Stern

  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey Stern
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5683 : 16 Фев 2026 [23:25:43] »
Подумал, хорошо бы зачернить торцы линзы в линзе Барлоу от ТАЛовского Алькора. Сижу, кручу ее в руках и не вижу ни одного резьбового соединения. Ее завальцевали что-ли в корпус? Как до нее добраться то?
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2)
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 SUN PST БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 100RS, 150K

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 870
  • Благодарностей: 878
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5684 : 16 Фев 2026 [23:35:50] »
Завальцовано.
В Мицаре вроде тоже так.
Можно попробовать в жидкую краску опустить, вакуумировать ёмкость и потом отпустить давление.
И так несколько раз.
Возможно придётся и нагреть.
Чтобы жидкая краска попала по капиллярному пути меж линзой и корпусом.
Допустим зелёнка в спирте советская, попала бы, возможно есть и чёрная подобная субстанция.

Оффлайн Sergey Stern

  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey Stern
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5685 : 16 Фев 2026 [23:40:52] »
Завальцовано.
В Мицаре вроде тоже так.
Можно попробовать в жидкую краску опустить, вакуумировать ёмкость и потом отпустить давление.
И так несколько раз.
Возможно придётся и нагреть.
Чтобы жидкая краска попала по капиллярному пути меж линзой и корпусом.
Допустим зелёнка в спирте советская, попала бы, возможно есть и чёрная подобная субстанция.
Муторно. Тогда уж попробывать WD40 брызнуть и подождать. Но если механически завальцована, то не вытащишь, а если на клей посажена, то тоже не легче.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2)
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 SUN PST БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 100RS, 150K

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 870
  • Благодарностей: 878
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5686 : 16 Фев 2026 [23:47:26] »
не вытащишь
Так ВД не зачернит, наоборот мешать будет потом постоянно при мытье линзы.
Я то не вытаскивать предлагаю а на месте зачернять.
(А вытащить - только испортить, ведь оно не только завальцовано может быть но и запрессовано в придачу).

Оффлайн Александр МВ1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр МВ1
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5687 : 17 Фев 2026 [01:09:36] »
Какой посоветуете двигатель для часового привода? Чтобы работал от аккумуляторов,на выходе должно быть 2 оборота в минуту. На форуме нашёл только один- Nema17.
Александр МВ

Оффлайн tcr1617

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от tcr1617
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5688 : 17 Фев 2026 [09:52:49] »
Доброго всем дня! А ночью, темной ночи, спокойной атмосферы и много всего на небе.
Очередной тупой вопрос, главное параболическое зеркало телескопа Ньютона 305 мм, какой диаметр должен быть у вторичного зеркала, если фокус в одном случае 1500 мм, в другом случае 1200 мм?
Насколько понял разные производители зеркал, разные фокусы, но ошибка так же не исключена.
С Уважением!

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 488
  • Благодарностей: 177
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5689 : 17 Фев 2026 [11:07:00] »
Посчитайте в калькуляторе https://allcalc.ru/node/104?ysclid=mlqbjnqsau590335757
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц
ПРОДАМ СИТАЛЛОВОЕ ГЗ: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,227401.msg6461918.html#msg6461918
ПРОДАЮТСЯ ДИАГОНАЛКИ https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,228261.msg6493273.html#msg6493273

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 464
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5690 : 17 Фев 2026 [11:47:46] »
Ее завальцевали что-ли в корпус? Как до нее добраться то?
На завальцовку не похоже...Может верхушка откручивается?

Насверлить по диаметру два углубления и палкой с двумя гвоздями попробовать открутить...

Оффлайн Sergey Stern

  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey Stern
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5691 : 17 Фев 2026 [11:54:09] »
Ее завальцевали что-ли в корпус? Как до нее добраться то?
На завальцовку не похоже...Может верхушка откручивается?
К сожалению, нет. Там сплошной металл.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2)
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 SUN PST БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 100RS, 150K

Оффлайн tcr1617

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от tcr1617
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5692 : 17 Фев 2026 [14:25:50] »
Посчитайте в калькуляторе https://allcalc.ru/node/104?ysclid=mlqbjnqsau590335757

Посчитал на калькуляторе, а какой параметр учитывать на выходе расчетов?
Выходные параметры: телескоп системы Ньютона (с выбранными выше входными параметрами)
Рабочий (световой) диаметр зеркала, d (за вычетом ширины фаски)   
303
Минимальное (равнозрачковое) увеличение, d/6    
50.5
Максимальное увеличение, d/0.7    
432.9
Дифракционная разрешающая способность, (140"/d)   
0.46
 угл. сек.
Масштаб изображения в главном фокусе, 180*60/p/F   
2.29
 '/мм
Размер малой оси пятна комы на краю поля зрения радиуса w, выраженный в дифракционных пределах, 2*r=1/8*w*(d/F)2/(140"/d)   
9.94
Длина штриха астигматизма на краю поля зрения радиуса w, выраженная в дифракционных пределах, 2*a=w2*(d/F)/(140"/d)   
1.72
Величина расфокусировки (за счёт кривизны фокальной поверхности) на краю поля зрения радиуса w, e=f*(1-cos(w))   
0.014
 мм
Радиус поля зрения, свободного от комы (где малая ось пятна комы 2*r= 140"/d): угловой w0 = 8*140"/d*(F/d)2   и линейный L0   
1.51
 угл. мин.
0.66
 мм
Угловой радиус невиньетированного поля зрения W, обеспечиваемого трубой с внутренним диаметром DT и длиной Y, W=atg((DT-D)/2/Y) (для сравнения с w и w0)   
42.4
 угл. мин.
Расстояние Q=F-(DT/2+U+W) от главного зеркала до вторичного   
1362.8
 мм
Минимальный диаметр C отверстия в трубе (или диаметр диафрагмы - по внешнему диаметру трубы, без учёта цилиндричности самой трубы!) под окулярный узел, необходимый для получения невиньетированного поля зрения при выбранных параметрах телескопа.   
6.7
 мм
Смещение Z центра диагонального зеркала с оптической оси и величина Z*21/2 - величина смещения вдоль поверхности диагонального зеркала: Z=D2*(D-Q)/(4*D2-D2), где D=D*F/(D-2*L) - расстояние от главного зеркала до точки схождения конуса отражённых от главного зеркала крайних наклонных лучей (на рис. 1 - до точки пересечения пунктирных красных и синих линий, если продолжить их влево)   
1.93
 мм
2.73
 мм
Центральное экранирование   
1.7
 %

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 969
  • Благодарностей: 253
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5693 : 17 Фев 2026 [14:35:16] »
Посчитайте в калькуляторе https://allcalc.ru/node/104?ysclid=mlqbjnqsau590335757

Посчитал на калькуляторе, а какой параметр учитывать на выходе расчетов?
Выходные параметры: телескоп системы Ньютона (с выбранными выше входными параметрами)
Рабочий (световой) диаметр зеркала, d (за вычетом ширины фаски)   
303
Минимальное (равнозрачковое) увеличение, d/6    
50.5
Максимальное увеличение, d/0.7    
432.9
Дифракционная разрешающая способность, (140"/d)   
0.46
 угл. сек.
Масштаб изображения в главном фокусе, 180*60/p/F   
2.29
 '/мм
Размер малой оси пятна комы на краю поля зрения радиуса w, выраженный в дифракционных пределах, 2*r=1/8*w*(d/F)2/(140"/d)   
9.94
Длина штриха астигматизма на краю поля зрения радиуса w, выраженная в дифракционных пределах, 2*a=w2*(d/F)/(140"/d)   
1.72
Величина расфокусировки (за счёт кривизны фокальной поверхности) на краю поля зрения радиуса w, e=f*(1-cos(w))   
0.014
 мм
Радиус поля зрения, свободного от комы (где малая ось пятна комы 2*r= 140"/d): угловой w0 = 8*140"/d*(F/d)2   и линейный L0   
1.51
 угл. мин.
0.66
 мм
Угловой радиус невиньетированного поля зрения W, обеспечиваемого трубой с внутренним диаметром DT и длиной Y, W=atg((DT-D)/2/Y) (для сравнения с w и w0)   
42.4
 угл. мин.
Расстояние Q=F-(DT/2+U+W) от главного зеркала до вторичного   
1362.8
 мм
Минимальный диаметр C отверстия в трубе (или диаметр диафрагмы - по внешнему диаметру трубы, без учёта цилиндричности самой трубы!) под окулярный узел, необходимый для получения невиньетированного поля зрения при выбранных параметрах телескопа.   
6.7
 мм
Смещение Z центра диагонального зеркала с оптической оси и величина Z*21/2 - величина смещения вдоль поверхности диагонального зеркала: Z=D2*(D-Q)/(4*D2-D2), где D=D*F/(D-2*L) - расстояние от главного зеркала до точки схождения конуса отражённых от главного зеркала крайних наклонных лучей (на рис. 1 - до точки пересечения пунктирных красных и синих линий, если продолжить их влево)   
1.93
 мм
2.73
 мм
Центральное экранирование   
1.7
 %
Не понял вопроса? Он же выдает в самом конце необходимые параметры
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн tcr1617

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от tcr1617
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5694 : 17 Фев 2026 [14:42:08] »
Посчитайте в калькуляторе https://allcalc.ru/node/104?ysclid=mlqbjnqsau590335757

Посчитал на калькуляторе, а какой параметр учитывать на выходе расчетов?
Выходные параметры: телескоп системы Ньютона (с выбранными выше входными параметрами)
Рабочий (световой) диаметр зеркала, d (за вычетом ширины фаски)   
303
Минимальное (равнозрачковое) увеличение, d/6    
50.5
Максимальное увеличение, d/0.7    
432.9
Дифракционная разрешающая способность, (140"/d)   
0.46
 угл. сек.
Масштаб изображения в главном фокусе, 180*60/p/F   
2.29
 '/мм
Размер малой оси пятна комы на краю поля зрения радиуса w, выраженный в дифракционных пределах, 2*r=1/8*w*(d/F)2/(140"/d)   
9.94
Длина штриха астигматизма на краю поля зрения радиуса w, выраженная в дифракционных пределах, 2*a=w2*(d/F)/(140"/d)   
1.72
Величина расфокусировки (за счёт кривизны фокальной поверхности) на краю поля зрения радиуса w, e=f*(1-cos(w))   
0.014
 мм
Радиус поля зрения, свободного от комы (где малая ось пятна комы 2*r= 140"/d): угловой w0 = 8*140"/d*(F/d)2   и линейный L0   
1.51
 угл. мин.
0.66
 мм
Угловой радиус невиньетированного поля зрения W, обеспечиваемого трубой с внутренним диаметром DT и длиной Y, W=atg((DT-D)/2/Y) (для сравнения с w и w0)   
42.4
 угл. мин.
Расстояние Q=F-(DT/2+U+W) от главного зеркала до вторичного   
1362.8
 мм
Минимальный диаметр C отверстия в трубе (или диаметр диафрагмы - по внешнему диаметру трубы, без учёта цилиндричности самой трубы!) под окулярный узел, необходимый для получения невиньетированного поля зрения при выбранных параметрах телескопа.   
6.7
 мм
Смещение Z центра диагонального зеркала с оптической оси и величина Z*21/2 - величина смещения вдоль поверхности диагонального зеркала: Z=D2*(D-Q)/(4*D2-D2), где D=D*F/(D-2*L) - расстояние от главного зеркала до точки схождения конуса отражённых от главного зеркала крайних наклонных лучей (на рис. 1 - до точки пересечения пунктирных красных и синих линий, если продолжить их влево)   
1.93
 мм
2.73
 мм
Центральное экранирование   
1.7
 %
Не понял вопроса? Он же выдает в самом конце необходимые параметры

Вот это и есть выходные параметры расчетов, а где вычисление диаметра вторичного зеркала? На какой параметр обратить внимание?

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 464
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5695 : 17 Фев 2026 [14:55:29] »
К сожалению, нет. Там сплошной металл.
По фотке не скажешь...Явно просматривается щель. Спросите у Юрия Андреевича Клевцова. Он должен быть в курсе...
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=38274

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 265
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5696 : 17 Фев 2026 [15:01:46] »
Какой посоветуете двигатель для часового привода? Чтобы работал от аккумуляторов,на выходе должно быть 2 оборота в минуту. На форуме нашёл только один- Nema17.
Nema 17 это шаговый двигатель, просто от аккумулятора он не заведется, нужна система управления. Как минимум драйвер, генератор импульсов и все это собрать.
Рекомендую обратиться к товарищу Scred, он системы управления для телескопов делает OnStep, может и вам чем поможет.
И тут тоже посмотрите.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169523.0.html?ysclid=mlqjye21f347021792
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 464
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5697 : 17 Фев 2026 [15:59:43] »
Вот это и есть выходные параметры расчетов, а где вычисление диаметра вторичного зеркала? На какой параметр обратить внимание?
на фокус. диаметр трубы, длина трубы, вынос фокуса, диаметр ГЗ, и поле зрения. Вычисление диаметра ВЗ,  снизу под полем ввода основных параметров.
« Последнее редактирование: 17 Фев 2026 [16:05:59] от ysdanko »

Оффлайн tcr1617

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от tcr1617
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5698 : 17 Фев 2026 [16:06:03] »
Вот это и есть выходные параметры расчетов, а где вычисление диаметра вторичного зеркала? На какой параметр обратить внимание?
на фокус. диаметр трубы, вынос фокуса, диаметр ГЗ, и поле зрения. Вычисление диаметра ВЗ,  снизу под полем ввода основных параметров.

Спасибо большое! Очень интересно но ничего не понятно, куплю штуки 3-4 зеркал, наверняка одно подойдет)))

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 464
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #5699 : 17 Фев 2026 [16:14:35] »
Очень интересно но ничего не понятно, куплю штуки 3-4 зеркал, наверняка одно подойдет)))
Не стоит тратить деньги. Лучше потренируйтесь с прогой...Для поля 60 минут(два диаметра Луны)Для фокуса 1200, вторичка уже больше...А диаметр трубы, что бы не было виньетирования, увеличивается до 355мм.

Еще раз... Что вводить?
диаметр заготовки, длину и внутрений диаметр трубы , фокус зеркала, вынос фокуса за стенку трубы, нужное вам поле. и жмете третий вариант расчета (там где про малую и большую ось вторички)
« Последнее редактирование: 17 Фев 2026 [16:22:49] от ysdanko »