Тема для тупых вопросов.

[Чикара]

  Скорее всего речь о подпружиненном червяке? Вариантов много, для начала посмотрите у Сикорука.

подпружинненый, понял. Спасибо,

[ekvi]

Если нет толстой заготовки для зеркала её можно склеить из двух более тонких... Есть с УФ отверждением

Помню, на юбилей нашего директора питерцы привезли ему в подарок фрегат, собранный из  стеклянных трубок. Пока везли, некоторые трубки сломались, и мы их реставрировали, склеивая УФ клеем.
Но то был сувенир, безделица, красующаяся в тёплом кабинете. А на астрономическое зеркало действует влажность, температура, растянутая во времени полимеризация клея. Понятно, что такой "сэндвич" не подходит для астро-зеркала, которое должно держать точность ~ 10 нм

[shalgunoff]

Добрый день. Буду очень рад, если кто-нибудь поможет советом. И надеюсь, что это правильная тема Проблема у меня следующая: я купил подержаный рефрактор Meade DS-2080AT-LNT (диаметр 80 мм, фокусное расстояние 800 мм, простой "односкоростной" фокусер типа rack&pinion), докупил к нему окуляры (Bresser Plössl, 1.25") и линзу Барлоу (TS-Optics 2x) и хожу смотрю на небо, в основном на Юпитер и Сатурн. Обнаружил, что не могу получить чёткие изображения этих планет - как ни старайся аккуратно крутить фокусер, всё равно Юпитер виден максимум как расплывчатый шар с еле угадывающимися полосками, а Сатурн - как расплывчатый шар в расплывчатом же эллипсе (ни о какой щели Кассини речи не идёт). Пробовал подключать к телескопу беззеркальную камеру (без окуляров, но с Барлоу) и делать снимки, наводя резкость по цифровому зуму - та же проблема, причём, кажется, резкость фотоснимков ниже того, что я вижу глазом через окуляры (пробовал смотреть на далёкие наземные объекты глазом и через камеру). Понимаю, что 80 мм - не бог весть какая апертура, но вроде как моё идеальное угловое разрешение - пару секунд, а угловой размер того же Юпитера - несколько десятков секунд. То есть вроде должен быть запас разрешения, но у меня нет опыта ни с какими другими телескопами, поэтому мне не с чем сравнивать. Соответственно, хотел бы узнать
- нормально ли нечётко видеть Юпитер и Сатурн на телескопе с такими размерами, как у меня?
- где искать проблему - в самом телескопе, в окулярах, в фокусере или вообще в атмосфере? (и Юпитер и Сатурн сейчас поднимаются над горизонтом максимум градусов на 10 до восхода Солнца)

[ekvi]

Буду очень рад, если кто-нибудь поможет советом.

Надеюсь, визуальщики дадут Вам ценные советы.
Как оптик могу только заметить: юпитер виден под углом ~ 40", значит, в Ваш рефрактор будет видно 40/2 = 20 размытых деталей на диаметре планеты. Ну, и, конечно, атмосфера под углом 10 градусов над горизонтом и её турбуленция только добавят размытость.
Более корректную оценку своей оптики Вы можете получить либо в оптической лаборатории, либо заглянув в другой, качественный телескоп.

[Beorn]

Понятно, что такой "сэндвич" не подходит для астро-зеркала, которое должно держать точность ~ 10 нм

Владимир Ильич, каким образом Вы мою цитату приписали Сергею Казакову?
Китайцы используют "сэндвичи" для производства зеркал 24" , 540 тыс. руб. Продавец: hubbleoptics .

[AzatUrolog]

Здравствуйте! Обнаружил сегодня на даче телескоп Mead, хотел спросить у вас, как его настроить? Монтировка вроде экваториальная

[Beorn]

Обнаружил сегодня на даче телескоп Mead

Какая модель или фото?

[ekvi]

Понятно, что такой "сэндвич" не подходит для астро-зеркала, которое должно держать точность ~ 10 нм

Владимир Ильич, каким образом Вы мою цитату приписали Сергею Казакову?

Китайцы используют "сэндвичи" для производства зеркал 24" , 540 тыс. руб. Продавец: hubbleoptics .

Видно, при цитировании в системе произошёл какой-то сбой, и теперь без "хирурга" не исправить.

Как Китай стал первой экономикой мира, мы знаем. Если бы в 1970-80-90-е я лично не занимался "сэндвичами" я бы тоже поверил в реальность таких заготовок. Повторяться не стану, только добавлю: заготовку по фото можно изготовить ГОК (гл.опт.контакт) с последующим отжигом-отпуском. Но 0.5 млн за заготовку Ф 600 мм - ради чего? - чтобы потом её всю жизнь "водило" от малейшего сквозняка? Уж лучше предсказуемый "краевой эффект" на классической заготовке, чем "дым по всей сковороде".
Изыски это всё. В конце концов, можно взять простой, но облегченный мениск и разгрузить его не на 3, а на 9 точек.

[AzatUrolog]

Обнаружил сегодня на даче телескоп Mead

Какая модель или фото?

[Gleb1964]

Вопрос. Почему нельзя склеивать заготовки непосредственно друг с другом, а именно через стеклянные пятачки?

Ладно, хотел промолчать, но объясню.
У двух разных заготовок почти всегда разный коэффициент теплового линейного расширения. Даже если заготовки вырезаны из одного блока стекла, всегда есть некоторые вариации свойств по объему и направлению. Поэтому, если соединить две заготовки встык, при изменении температуры вдоль стыка образуются большие напряжения из-за разного теплового расширения. Кроме того, стык может иметь тепловое сопротивление, поэтому при изменении температуры на нем возникает перепад температуры и, соответственно, напряжения. Напряжения приводят к деформации зеркала. В худшем случае, при резких температурных шоках или от длительных периодических температурных изменений, стык может разойтись.
Если между заготовками делать вставки из "пятачков", они принимают значительную часть деформации на себя и нет такого большого нагружения самих стыков. Кроме того, эффективная конструкция может быть жестче и возможно проветривание пространства между дисками для более быстрой тепловой адаптации при изменении температуры.   

[Lex1]

где искать проблему

Может быть всё что угодно. И плохая атмосфера - а на такой высоте это очень заметно. И проблемы с оптикой - например, предыдущий владелец решил помыть линзы объектива и неправильно их собрал. Тут либо сравнивать с заведомо хорошим телескопом, либо переходить к стар-тесту - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=98 - благо для этого телескопа он возможен и в квартире.

телескоп Mead

Хотелось бы фото в нормальном разрешении, где можно прочитать текст. А так это рефлектор ньютона похожий на 114/500. Если зеркало там парабола, то это неплохой выбор для начинающего. Настраивается как и все - чеширом.

[Олег Чекалин]

Вот это не склейка? https://www.ebay.com/itm/192365394512?hash=item2cc9defa50:g:c8MAAOSwHYpaDf7Z

Только в качестве клея легкоплавкое стекло и последующий отжиг.

[AzatUrolog]

где искать проблему

Может быть всё что угодно. И плохая атмосфера - а на такой высоте это очень заметно. И проблемы с оптикой - например, предыдущий владелец решил помыть линзы объектива и неправильно их собрал. Тут либо сравнивать с заведомо хорошим телескопом, либо переходить к стар-тесту - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=98 - благо для этого телескопа он возможен и в квартире.

телескоп Mead

Хотелось бы фото в нормальном разрешении, где можно прочитать текст. А так это рефлектор ньютона похожий на 114/500. Если зеркало там парабола, то это неплохой выбор для начинающего. Настраивается как и все - чеширом.

Простите, качество на самом деле низкое. Да, 114, F1000 f/8.6
Есть ещё пара линз, не понимаю их предназначение.
Извините, я совсем совсем новичок
upd.:разобрался, похоже на Мид STARNAVIGATOR NG 114 ММ, только в моем пульт попроще, без цифр.

[библиограф]

Только в качестве клея легкоплавкое стекло и последующий отжиг.

Любой клей - и органический, и металлический припой для стекла и легкоплавкое стекло - имеют
высокий коэффициент расширения, в деталях возникают напряжения.
По-настоящему, соединяют  безо всякого клея:
при неразъемном соединении  с помощью Глубокого Оптического Контакта поверхности
подгоняют с ошибками порядка нанометров, затем травлением или напылением наносят слой SiO2, потом отжигают при невысокой температуре.
https://ntv.ifmo.ru/file/article/15793.pdf
https://cyberleninka.ru/article/n/beskleevye-soedineniya-opticheskih-detaley-sovremennoe-sostoyanie-perspektivy-razvitiya
 Понятно, что  большие плоскости обработать с такой точностью - невыполнимая задача, маленькие стеклянные пятачки точно сделать нетрудно.   
http://nuclphys.sinp.msu.ru/school/s11/11_39.pdf
Природу сил, действующих при Оптическом Контакте в статьях невнятно определяют как
Силы Молекулярного Взаимодействия , на самом деле, на таких расстояниях уже
действует Поляризация Физического Вакуума, силы Казимира, по-нашему.
При расстоянии 10нм порядка кг на см2, при сближении растут обратно пропорционально 4
степени расстояния.
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

[maksim_eniseysk]

Кто мне расскажет, кто покажет...

Коллеги, есть у меня труба 1025, от Celestron. Попала она ко мне без колец и без пластины крепления к монтировке, голая труба без ничего.

На кольца я тратиться не хочу, дорогое удовольствие. Но есть у меня ластохвост от Svbony. И может кто подскажет, как можно его прикрепить к трубе без сверления отверстий? Очень не хочу дырявить трубу этого замечательного телескопа. Есть ли какие-нибудь альтернативные методы надежного крепления ЛХ к трубе?

[serega2007]

   Скотчем .

[Lex1]

как можно его прикрепить к трубе без сверления отверстий?

Сан-тех хомут типа - https://www.ozon.ru/product/homut-107-114-5-sht-220728158/

[Beorn]

Ещё в 2019 году на нашем "Нижегородском" съезде был 18" доб. Там зеркало то же небольшой толщины и приклеенные рёбра жесткости:

У двух разных заготовок почти всегда разный коэффициент теплового линейного расширения. Даже если заготовки вырезаны из одного блока стекла,

А линзовые склейки, как работают?

[ekvi]

А линзовые склейки, как работают?

Точно также, как только что объяснил Глеб в #789 про зеркала-сэндвичи.
Только склейки "спасает" их малый диаметр - не более 80 - 100 мм.

[ysdanko]

Только склейки "спасает" их малый диаметр - не более 80 - 100 мм.

И работа в основном в лабораторных условиях, то есть при относительно постоянной температуре. Прибоы военных в расчет не берем. Как правило они используют весьма малые увеличения.