Тема для тупых вопросов.

[alek sandr]

планирую к рефрактору150750 приладить сони а7с полный кадр. есть возможность поставить двух дюймовый фокусер от трубы 1206. или трех дюймовый. не будет ли обрезание апертуры фокусером 1206 на полный кадр? я думаю будет без даже всяких предварительных замеров. интересно мнение

[lx75]

не будет ли обрезание апертуры фокусером 1206 на полный кадр?

У осевого пучка обрезания не будет, будет значительное виньетирование, около 50℅, в углах сенсора.

[alek sandr]

по моим предваритедьным расщетам с 1.25 диаганалью уже идет обрезание апертуры. про два диаганаль в данном случае можно забыть. там трубка длинная и расчитана под 600мм

[alek sandr]

а 3 фокусер очень тяжолый

[lx75]

по моим предваритедьным расщетам с 1.25 диаганалью уже идет обрезание апертуры

В первом вашем сообщении речи не было об 1,25 диагональном зеркале. Да и зачем оно при фотографировании?

[alek sandr]

визуалить то же буду. но да тут я немного не договорил. виноват

[Сергей Казаков]

планирую к рефрактору150750 приладить сони а7с полный кадр. есть возможность поставить двух дюймовый фокусер от трубы 1206. или трех дюймовый. не будет ли обрезание апертуры фокусером 1206 на полный кадр? я думаю будет без даже всяких предварительных замеров. интересно мнение

       Считаю , что для нахождения всяких диаметров не надо ничего считать .
       Надо забыть ( временно ) про математические дисциплины , и начертить  прибор в масштабе , лучше 1:1 . В этом случае все ошибки исключены .
    Годится способ для определения и световых зон , и размеров бленд и полей , экранированных и неэкранированных и т.д.
      А вспомнив про математику по рисунку все можно найти с любой точностью .

[user340]

Граждане.

Есть зеркало МС МТО-11СА (D= ~100мм, h= ~15мм).
Если просверлю 6-8 глухих дырок (расположенных по среднему диаметру, примерно в местах, отмеченных красными точками) D= 1.5мм, в глубину - не доходя ~2.5мм до сферической поверхности, сильно исходную геометрию зеркала поведёт?

(кликните для показа/скрытия)

P.S. Понимаю, что зеркало даже "взорваться" может, если в какой нибудь концентратор напряжений попаду (понимаю, что концентраторов напряжений в зеркале может не быть). Интересует "средний случай по больнице".
Также понимаю, что "сильно" можно трактовать по-разному. Под этим имею ввиду объективно-субъективное заметное ухудшения качества изображения, при обычной эксплуатации объектива, в тех режимах, для которых он задумывался.

В идеале, может кто-то скинет ссылку, где можно статью почитать, что-то типа:
"Влияние глубоких глухих отверстий относительно малого диаметра, проделанных методом сверления, на геометрические и оптические свойства готовых стеклянных оптических элементов". 

Спасибо! =)

[Сергей Казаков]

    Можно сверлить .
    Но глухие отверстия сверлить проблемно.

[user340]

Сергей Казаков, Благодарю за быструю оценку!
Мне этого вполне достаточно.

[ekvi]

Есть зеркало МС МТО-11СА (D= ~100мм, h= ~15мм).
Если просверлю 6-8 глухих дырок (расположенных по среднему диаметру, примерно в местах, отмеченных красными точками) D= 1.5мм, в глубину - не доходя ~2.5мм до сферической поверхности, сильно исходную геометрию зеркала поведёт?

Сверлить лучше на ф 66,6200 мм (см. графу Ф1).
Но лучше этого не делать: прошибёте в глубине - и на "лице" зеркала появится воронка размером ~ф 10 мм. Оригинальничая, Вы к этому стремитесь?

[user340]

ekvi, благодарю за ответ, всё учту.

Пока сверлить ничего не собираюсь, пока только информацию собираю чтоб раньше времени не накосячить

[ysdanko]

Пока сверлить ничего не собираюсь, пока только информацию собираю чтоб раньше времени не накосячить

А для чего эти отверстия? Если можно обойтись без них, то лучше и не делать...

[Albireo7]

Подскажите плиз, в зеркалках Canon (в частности 750D) на каких длинах волн байеровские фильтры на матрице разделяют цвета на RGB?

[Pilgrim]

Подскажите плиз, в зеркалках Canon (в частности 750D) на каких длинах волн байеровские фильтры на матрице разделяют цвета на RGB?

Гуглите по словам "Canon *МАРКА* spectral sensitivity chart". Не для всех есть, и это строго говоря не просто пропускание фильтров, а его произведение на чувствительность матрицы на этой волне. Не знаю ваших целей, но возможно это и нужно.

Для 750D с первых страниц не попалось, но не особо долго искал. Вот для 350Д с удалённым ИК-фильтром, и для 600Д в стоке.

[Karabas]

Пытаюсь отполировать сферу 1/7,6. Обмерил теневую картинку, построил профиль поверхности, по методу Максутова. Получилась поверхность как на картинке. Ума не хватает понять, как такая поверхность наполировывается.
При полировке зеркало сверху, полировальник такого же диаметра как зеркало. Штрих через центр, 1/3. Может из-за жары?

[Игорь А. Грибко]

Ума не хватает понять, как такая поверхность наполировывается.

Длинный штрих.Закономерность простая - укорачиваете штрих-поднимается край и середина,удлиняете- опускается край и середина.Это для равных зеркала и полировальника,Ещё у Вас зональная яма,для устранения - укорачиваете штрих до 1/4 полируете меняя(по-немногу) режимы,те которые у Вас регулируются ..

[ekvi]

как такая поверхность наполировывается.

Это - полигеометрия. Делается просто: малым полировальником полируется центр готовой сферы, и между двумя сферами образуется ступенька.

Выложите перед собой ВСЮ информацию:
0. D и R ГЗ.
1. ИЗ-Нож или Щель-нить?
2. ИЗ-Нож едут одновременно?
3. По скольким точкам (должно быть > 5, лучше - 20) построен профиль? Или он - Ваша интерпретация по 2-3 измерениям?
4. Лучше, если представлена последовательная серия снимков теневых картин.
5. Я понимаю восстание гуманитариев против цифры, но именно цифра сегодня созидает. Опыт А. Белкина показал: одна лишь последовательность продольных аберраций не позволяет правильно построить/увидеть профиль ГЗ. Нужен интерпретатор = промежуточная программа, преобразующая продольные аберрации нормалей ГЗ в его асферичность, а лучше - в график отступления реального профиля от расчётного. Именно этот график и покажет наглядно, какой профиль сейчас имеет ГЗ и как нужно ретушировать его полировальник. Во всех руководствах рекомендуют строить таблицу, типа:
высота y    аберрация dS   y²     y⁴   отступ от сферы h
и т.п.
Поэтому когда говорят (при условии, что штрих уже лежит в пределах (1/4 - 1/3) полудиаметра) : нужно уменьшить/увеличить штрих, я лично не "вижу", как это связано конкретно с нарисованным профилем ГЗ.  Одно дело, когда ступенька 1/2 мкм, и совсем другое, когда 1/100 мкм,  - и этот масштаб можно и нужно определить всё из той же Таблицы.

Если нарисованный на Вашей иллюстрации профиль - не Ваши домыслы, а действительный профиль, построенный по предложенной выше Таблице, то воспользуйтесь Вашим же предложением произвести ретушь на краю и в центре полировальника, оставив только зону, где профиль имеет излом. Если Вы произведёте правильную ретушь пол- ка -  в виде плавных переходов (а не в виде сколов зубилом) от зоны к краю и к центру, то на ГЗ выгладится излом, а радиус у общей поверхности станет немного круче.

А вообще есть целая наука фиксации и обработки результатов экспериментов. Например, нельзя исправлять запись, намазюкивая новые цифры на месте старых; нужно старые зачеркнуть и над ними вписать разборчиво новое значение величины. И очень много других, подобных этому формальных "чудачеств", исключающих ошибочную трактовку эксперимента. Вот, и сама эта Таблица (и Программа) = краеугольный камень этой культуры, гарантирующие правильный результат. Чем ближе к финишу, тем тщательней и детальней нужно фиксировать и анализировать результаты измерений.
А что делать? - "Назвался груздём ... ". А иначе так и будете вместе с KolyaNN годами плутать на опушке между 3 деревьями, так и не войдя в лес.

[Albireo7]

Подскажите плиз, в зеркалках Canon (в частности 750D) на каких длинах волн байеровские фильтры на матрице разделяют цвета на RGB?

Гуглите по словам "Canon *МАРКА* spectral sensitivity chart". Не для всех есть, и это строго говоря не просто пропускание фильтров, а его произведение на чувствительность матрицы на этой волне. Не знаю ваших целей, но возможно это и нужно.

Для 750D с первых страниц не попалось, но не особо долго искал. Вот для 350Д с удалённым ИК-фильтром, и для 600Д в стоке.

Спасибо! Я просто пытаюсь понять, есть ли разница в цвете кислородной линии 500 нм на зеркалке и на астрокамере. На первом графике синяя компонента даже сильнее чем зеленая. На втором немного наоборот. На моей астрокамере (ASI585mc) зеленого на 500 нм в два с лишним раза больше чем синего.

[Karabas]

Сделал график в экселе с пояснениями. Сделать фото теневой пока нет возможности.
Укорачивал штрих, начинает появляться вторая канавка ближе к центру. Полировал по хорде, поверхность сглаживалась. Формовал полировальник, чтобы еще лучше сгладить, наполировывается "тарелка". Возможно из-за жары. В помещении температура 29-32С. Надо наверное дождаться похолодания.