A A A A Автор Тема: Мечты о монтировке  (Прочитано 2005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 259
  • Благодарностей: 358
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Мечты о монтировке
« : 15 Окт 2016 [00:03:33] »
Решил продать свои Ёптроны, ЕКУ6 и Тигул с целью заменить этот зоопарк на что-то поменьше, полегче, да поточнее.
Нужно что-то экспедиционное, способное нормально тягать FSQ-106 без тяжёлой матрицы, а просто с Кеноном. Т.е. полезная нагрузка ~8-9кг. 45ый Ёптрон здесь избыточен.

Слышал, есть какие-то головы, которые даже гидировать не надо - хитрые энкодеры сами их "гидируют". Не знаю, есть ли в этом какой-то смысл. Он есть?

Нашёл вот такую игрушку: http://www.ioptron.com/product-p/7102ec-hc.htm Всего 5 кило веса и <0.3" ошибка ведения. Врут?

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 149
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #1 : 15 Окт 2016 [00:46:53] »
Никит, раз ты меня спросил, отвечаю. Я свой выбор мобильной монтировки сделал
много лет назад. И ни разу не пожалел. Такахаши EM-11.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 77
  • Бинонаблюдатель.
    • Сообщения от MURENA
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #2 : 15 Окт 2016 [01:01:18] »
Приятное расположение "полярки" .
1941 ***   Жизнь , ты помнишь солдат ? Что погибли тебя защищая .   *** 1945

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 259
  • Благодарностей: 358
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #3 : 15 Окт 2016 [01:07:51] »
EM-11 у меня была. Может быть, зря продал. А может быть, и не зря.
EM-11 всё же не шедевр инженерии. Ибо литьё.
Под весом FSQ+FLI ProLine она сдалась. А сама голова не сказать чтобы лёгкая. Фиговое соотношение массы полезной нагрузки к массе носителя :(

Ведь EM-11- это исходник для своей китайской копии HEQ-5, а EM-200 - для EQ-6.

P.S. 30-тикилограммовая Paramount ME таскает 70-тикилограммовый (+противовесы) телескоп. Вот что-нибудь такое, но мелкое и недорогое хочется ;)


Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 149
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #4 : 15 Окт 2016 [01:34:31] »
EM-11 у меня была. Может быть, зря продал. А может быть, и не зря.
EM-11 всё же не шедевр инженерии. Ибо литьё.
Под весом FSQ+FLI ProLine она сдалась. А сама голова не сказать чтобы лёгкая. Фиговое соотношение массы полезной нагрузки к массе носителя :(

Ведь EM-11- это исходник для своей китайской копии HEQ-5, а EM-200 - для EQ-6.

P.S. 30-тикилограммовая Paramount ME таскает 70-тикилограммовый (+противовесы) телескоп. Вот что-нибудь такое, но мелкое и недорогое хочется ;)

Да ну??  :) У нее вес головы 7 кг.  Качественно тащит 11 кг (труба + камера +искатель). Если добавить, как ты добавил, противовесы то выйдет 16-18 кг...
Ну и в чем она хуже Paramounta по соотношению вес головы/нагрузка ;)
Китайские клоны есть китайские клоны.  Таких ровненьких графиков гидирования я не видел ни на одной подобной маленькой монти.
Тебе ехать надо или шашечки? Но как говорится хозяин барин. Бог в помощь.  :)
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 259
  • Благодарностей: 358
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #5 : 15 Окт 2016 [01:48:04] »
Если добавить, как ты добавил, противовесы то выйдет 16-18 кг...
Ну и в чем она хуже Paramounta по соотношению вес головы/нагрузка ;)
Я не добавил. Только труба Астросиб-508 весит 70кг. Вместе со всем обвесом и противовесами на Парамоне висят ~полтора центнера.
В случае же 7кг-ой EM-11 производитель рекомендует: "Optimal Loading Capacity 6 kg (without counterweight)" http://www.takahashi-europe.com/en/EM-11.specifications.php

Ну да не о том речь. Мы малость отвлеклись.
Нужна самолётовозимая мелочь с хорошим качеством.
Ну и интересно мнение тех, кто имел дело с монтировками без гидирования. Это полезная фича, или просто развод маркетологов?

« Последнее редактирование: 15 Окт 2016 [01:55:53] от Opossum »

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 149
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #6 : 15 Окт 2016 [02:01:18] »
Я не добавил. Только труба Астросиб-508 весит 70кг. Вместе со всем обвесом и противовесами на Парамоне висят ~полтора центнера.

Упс, тогда я извиняюсь. Забыл что у тебя 0,5 метра.

Ну и интересно мнение тех, кто имел дело с монтировками без гидирования. Это полезная фича, или просто развод маркетологов?

Никит, столько тем на эту тему было на форуме... С титанами телескопостроения...
Я руками их никогда не "щупал". Но могу сказать, что в соседнем куполе моих бывших коллег, с начала эксплуатации сгорело две ASA DDM60.

G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 259
  • Благодарностей: 358
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #7 : 15 Окт 2016 [02:11:30] »
столько тем на эту тему было на форуме... С титанами телескопостроения...
Я руками их никогда не "щупал". Но могу сказать, что в соседнем куполе моих бывших коллег, с начала эксплуатации сгорело две ASA DDM60.

каюсь, пропустил :( А как сформулировать поисковый запрос - не знаю.
Про опыт негативный с Асей - инфо полезная, спасибо. Что-то к австриякам в последнее время многовато претензий высказывается...

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 127
  • Благодарностей: 296
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #8 : 15 Окт 2016 [02:47:46] »
Я свой выбор сделал в сторону итальянских мастеров Avalon instruments, ну очень таскательй вариант и за 5 минут превращается из EQ в Alt-Az.
На последней фотке мой сетап.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 149
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #9 : 15 Окт 2016 [02:49:20] »
Директ-драйв. Волновые передачи. Волновые редукторы. Если не ошибаюсь в темах Дискуса о монти строительстве обсуждались все эти технические детали.
Но есть один момент, возможно для тебя принципиальный. Вспоминая установку такой монти, и сколько времени заняло построение всяких моделей на компьютере для ведения..... Имхо это не для мобильных сетапов. Только стационар.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 259
  • Благодарностей: 358
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #10 : 15 Окт 2016 [03:01:27] »
Я свой выбор сделал в сторону итальянских мастеров Avalon instruments, ну очень таскательй вариант и за 5 минут превращается из EQ в Alt-Az.
На последней фотке мой сетап.
тут просто по габаритам очевидно, что шестерни там очень мелкие => (при прочих равных) качество ведения можно ожидать плохое.

Но есть один момент, возможно для тебя принципиальный. Вспоминая установку такой монти, и сколько времени заняло построение всяких моделей на компьютере для ведения..... Имхо это не для мобильных сетапов. Только стационар.
логично... Опять ты умную мыслю озвучил!
А Дискус сейчас вроде как по иную сторону добра и зла оказался. Что упоминать-то?

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 259
  • Благодарностей: 358
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #11 : 15 Окт 2016 [03:06:08] »
мдя. Три года назад можно было рискнуть парой косарей. Сейчас цена ошибки сильно подросла :(

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #12 : 15 Окт 2016 [10:19:36] »
Поддержу ем-11 и ем-200
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от mvp
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #13 : 15 Окт 2016 [10:37:25] »
По моему, хорошая монтировка и мобильность не совместимые понятия. Проще арендовать нужную монтировку там, где будешь снимать.
Takahashi FS-60Q/Lunt LS60THaPT/B1200
Takahashi TG-SP III
Canon 10x42 L IS WP/Nikon J-B7 5x15
Sony a7S/Sony a6000 Full Spectrum

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 199
  • Благодарностей: 1061
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #14 : 15 Окт 2016 [11:57:42] »
тут просто по габаритам очевидно, что шестерни там очень мелкие => (при прочих равных) качество ведения можно ожидать плохое.
Она вообще на ремнях.

А так - почему на мелкие астрофизиксы не посмотреть? Они с Такахаши соотносятся конструктивно как Ёптрон с SW, поскольку являются соответствующими прототипами тех и других. EM11 - прообраз Хек5, EM200 - EQ6.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 942
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #15 : 15 Окт 2016 [12:52:29] »
Поддержу ем-11 и ем-200
Тем более что сейчас уже новая версия Теммы-2 пошла....
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 259
  • Благодарностей: 358
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #16 : 16 Окт 2016 [00:18:37] »
Кмк, Такахаши - позавчерашний день. Механика там качественная, но конструкция совсем уж архаичная.

Есть мыслишки про EQ-8 и про AZ-EQ6. В пользу второй выступает наличие у меня 300мм цельнотрубного мотодоба. Таскать его всё же тяжеловато, и потому хочется повесить трубу 300/f5 на стационарную AZ-монти - для визуала. Которую можно, при необходимости, превратить в фотографический экваториал. Более-менее самолётовозимый.
EQ-8 менее универсальна, стоит дороже. Но имеет запас по нагрузке.


Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 259
  • Благодарностей: 358
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #17 : 16 Окт 2016 [00:23:23] »
сейчас глянул: Ёптронщики тоже выпустили AZ-версию своей Ё45. Вариант вроде бы?

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 270
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
« Последнее редактирование: 16 Окт 2016 [10:59:03] от Юрий Торопин »

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 106
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Мечты о монтировке
« Ответ #19 : 16 Окт 2016 [13:12:30] »
Ну и интересно мнение тех, кто имел дело с монтировками без гидирования. Это полезная фича, или просто развод маркетологов?

Astelco NTM 500 на метровом фокусе не требует гидирования.
1.2М, F/10 азимутальный телескоп от Келлера/Людеса (2009 года) с оптическими энкодерами неплохо ведет 10-15 минут если запариться за настройку.

Основная проблема монтировки с оптическим энкодером - сложно корректно учесть прогибы трубы, смещение оптики и прочее. Если ее использовать с легкой и жесткой трубой - то работают великолепно!
Стоит обращать внимание на учет рефракции в софте для управления.