Несапиенсные цивилизации

[незлой]

с "подсознанием" всё проще на всамом деле: оно у всех одинаковое, плюс-минус, кроме, возможно, клинических случаев.
или скажем мягче: индивидуальности там ещё меньше, чем в той говорилке, которую мы считаем собой

[OratorFree]

плюс-минус

Ну да. Сразу вспоминается поговорка: "плюс-минус трамвайная остановка".

[Проходящий Кот]

.....
Подсознание не нужно мониторить. Оно должно делать своё дело, тихо и незаметно. А, вообще, как-то разочаровываете вы меня с этим копированием. На такие условия я не согласен.

И думаете, вас будут спрашивать?

[Инопланетянин]

Думаю, никто за мной не будет гоняться с предложением вечной жизни и путешествий меж звёзд по радио.
А вы ждёте насильственного загона в матрицу?

[OratorFree]

Решил, что это уместно приткнуть здесь.

Шмели перенимают новые знания от товарищей

Международная группа этологов провела серию интересных экспериментов на шмелях. В этих экспериментах шмели должны были освоить нехарактерный для них поведенческий алгоритм — научиться вытягивать из-под низкого столика за ниточку кормушку с сиропом. Помимо этого, их товарищи, наблюдая за этими действиями, имели возможность осваивать эту новую манеру поведения. В большинстве случаев такие наблюдения привели к успешному выполнению задания. В колониях шмелей, где имелся хотя бы один носитель нового навыка, этот навык быстро распространялся среди особей, причем учителями могли выступать все новые и новые «посвященные». Способность перенимать у особей своего вида привычки и поведение, а также передавать обретенные навыки неопытным преемникам, является критерием существования культуры, а это ровно то, что продемонстрировали шмели. Это исследование ставит вопросы о том, что считать культурой, ее элементарными составляющими.

Эт сколько у них того мозга, а ишь чего выкаблучивают!

[Эрик55]

Вохможна ли разумная цивилизация не на приматах, а например на кошачьих?

[Golossvyshe]

 
Читайте тетралогию "День ангела" Комарницкого.
И обрящете.

[ВадимZero]

Вохможна ли разумная цивилизация не на приматах, а например на кошачьих?

Нет, кошачьи специализированные хищники, а для появления культуры и разума нужны условия которые не дают виду уйти в специализацию.
Во вторых кошачьи не особо социальны.

[Эрик55]

Нет, кошачьи специализированные хищники, а для появления культуры и разума нужны условия которые не дают виду уйти в специализацию.Во вторых кошачьи не особо социальны.

А допустим медведи?

[ВадимZero]

А допустим медведи?

Медведи, одиночки.

[Wert]

А павианы?

[ВадимZero]

А павианы?

Павианы все же приматы. Но у них сильный половой диморфизм. То есть отбор идет не на самого умного и добычливого самца, а на самого физически сильного и клыкастого.

[Инопланетянин]

Слонов попробуйте. А так же енотов и хомячков. Ну и крыс Вики тоже,

[ВадимZero]

Слонов попробуйте. А так же енотов и хомячков. Ну и крыс

Специализированные травоядные.

[Wert]

А какие-нибудь членистоногие?

[ВадимZero]

А какие-нибудь членистоногие?

Мозги маленькие...

[Forest]

Когда найдем этих "не приматов" вновь встанет вопрос о понятиях "разумная" и "цивилизация". Вброс хороший. Но тема тухлая.

[Зануда]

Вохможна ли разумная цивилизация не на приматах, а например на кошачьих?

Тема для форума "Проблемы эволюции" (https://paleoforum.ru/index.php?board=6.0 ). Марков в одной из своих научно-популярных статей перечислял разные отряды и экологические ниши и перспективы животных оттуда. Насколько я понял, они (перспективы) есть у енотов - зверушки достаточно универсальные в еде и рукастые во всех смыслах. А вот у грызунов перспектив нет - они не видят свои передние лапки и потому развитие орудийной деятельности у них затруднено. Кошки тоже отпадают - слишком хорошо и узко специализированы для хищничества.

В любом случае это тема не астрономическая, а биологическая и специалистов по ней вероятнее найти среди биологов и антропологов.

[ВадимZero]

встанет вопрос о понятиях "разумная"

Если разговаривать о вещах конкретно наблюдаемых то у понятия "разумность" преминительно к человеку будет конкретный смысл. "Развитая способность к обучения, в основе которой язык"
А заниматься пустопорожней философией можно конечно до бесконечности.

[Rattus]

Возможна ли разумная цивилизация не на приматах?

Единственный известный и представимый эволюционный путь к разумности - только через социализацию. Скорее всего также важен и некоторый минимум объёма мозга (порядка от кубических сантиметров) - иначе туда влезают хоть и сложные, но только довольно жесткие алгоритмы (как у насекомых).

Цитата:"Слонов попробуйте. А так же енотов и хомячков. Ну и крыс."
Специализированные травоядные.

Даже оставив в стороне енотов (которые даже таксономически ниразу не травоядные) и крыс: