Выбор мака SW-LOMO-INTES

[Владимир ARS]

Интес уже весь почти пожилой. Уйдет на пенсию оптик, и история ИМ как последнего живого производства качественных отечественных скопов уйдет 

[★ParseK★]

Я давно хотел себе телескоп системы Максутова-Кассегрена, нравится мне эта схема, вот решился взять от Интес-микро! Тем более отзываются о них хорошо и у нас и за рубежом!

[Владимир ARS]

Да и правильно, из 3 моих ИМ 3 было отличные) Каждый инструмент со своими приятными моментами.

[Opossum]

Были у меня 603 и 815Д. Очень классная, настоящая техника! Техническая эстетика и прекрасные изображения!
Поздравляю всех новоприобретших!
Тем не менее, их интерферограммы не стоит воспринимать всерьёз. И юстировку нужно обязательно проверить/выполнить заново.

По не держащейся на бленде крышке - да, древняя проблема Надо кол им на голове тесать за это! 
Ну и поражает неисчерпаемость запаса древних перфокарт, всё ещё используемых как прокладки под мениск 

[megavoltt71]

Ну и поражает неисчерпаемость запаса древних перфокарт, всё ещё используемых как прокладки под мениск 

Ну не знаю - у меня обложка от журнала. 

[★ParseK★]

Тем не менее, их интерферограммы не стоит воспринимать всерьёз. И юстировку нужно обязательно проверить/выполнить заново.

Вы говорите, что надо проверить качество оптики самостоятельно, надо ли после покупки провести независимый тест оптики???

[ВикторНК]

надо ли после покупки провести независимый тест оптики???

Присоединяюсь к вопросу!

[Opossum]

Их телескопы и так показывают отлично!

Но если хочется независимой оценки - то в Подвал

[★ParseK★]

Но если хочется независимой оценки - то в Подвал

Спасибо!!! Как получу, и будет свободное время, наверное ближе к весне, попробую свести в подвал, самому интересно качество оптики телескопа!!!

[Владимир ARS]

Вы проверьте сами, по реальным целям. Если все устроит, возможно не стоит носить никуда)

[Звездный трекер]

А вот интересно-если б сейчас до сих пор производились бы МСТ-180 по вменяемым ценам,то однозначно его б все советовали как планетник из этих четырех? или ЦЭ немаленькое сыграло б роль не в пользу?

[Владимир ARS]

История не знает сослагательного наклонения. По качеству МСТ - спросите Юдина Алексея. Я могу сказать, что как походным телескопом был очень приятно впечатлен продуваемым Альтером М715 (впоследствии, узнал, что и тест ваго показал отличную оптику). Тестировал по дипскай-объектам и планетам. Очень удобный балконник/походник, быстро стынет, хорошо показывает.

[Шмидт Кассегрен]

Их телескопы и так показывают отлично!

Если так отлично, тогда почему Никита от всех благополучно избавился.. 

[Opossum]

Их телескопы и так показывают отлично!

Если так отлично, тогда почему Никита от всех благополучно избавился.. 

603 был поменян на 815Д, ну а последний был продан тогда, когда стало понятно, что его (в моём понимании) концепция "планетник в городе" не годится - мой балкон находится с ПОДветренной стороны (=турбуленция), а под домом шныряют поезда метро (=лютое шатание картинки). Но это мои - а не этих прекрасных телескопов - проблемы.

[Opossum]

Если говорить о совсем бескомпромиссном визуале - то ничего лучше, чем большой ньютон или немного меньший АПО, не придумано.
Это я к тому, что мой доб SW12" показывает Юпитер ещё лучше, чем 815Д. Но это отобранный, "оподваленный" доб, со штрелем 0.88 http://fidgor.narod.ru/Observers/Test_2/test_313.html!

[★ParseK★]

Вчера сообщили, что телескоп готов и на следующей неделе будет отправлен! По срокам достаточно быстро 1 месяц и 5 дней!!!

[Алексей Юдин]

А вот интересно-если б сейчас до сих пор производились бы МСТ-180 по вменяемым ценам,то однозначно его б все советовали как планетник из этих четырех? или ЦЭ немаленькое сыграло б роль не в пользу?

Да, конечно, ЦЭ никуда не деть. МН78 это наглядно показывает - если есть готовность к длиннющей трубе на монтировке хотя бы Еку6, то для планет это интереснее.

А если одинаковые линейки сравнивать, то Штрель у моего экземпляра 0,95, встречаются и значения выше. Качество по оптике класса "Делюкс", если с ИМ сравнивать, а механика просто изначально лучше - Интес-Микро имеют существенно более дешёвый конструктив труб. Но это и позволило им продержаться, за счёт своих покупателей, которым куда менее удобно чистить оптику. МСТ-180 пересобирается за 20 минут от силы, переюстировка не требуется.

А насчёт "вменяемой цены" - Вас ~150 т. р. устроило бы за МСТ-180?

[тринадцатый]

А насчёт "вменяемой цены" - Вас ~150 т. р. устроило бы за МСТ-180?

Он стоил 800$ у производителя.
У нас так жизнь в долларах подоражала?

Альтер М703 Deluxe сейчас стоит 108тр, а МСТ был всегда дешевле Интеса, поэтому его и брали.

[Алексей Юдин]

Он стоил 800$ у производителя.
У нас так жизнь в долларах подоражала?

Да, конечно многое очень подорожало - и металл, и работа, и покрытия. Надо не забывать, что эти ценовые ориентиры сформировались по двум факторам - кризису 1998-го года, прижавшему долларовые цены, и крупносерийному производству оригинального Интес (не Интес-Микро), конкретно модели МК67 за 500 долларов тогда. Неадекватность этой цены уже на середину нулевых стала очевидной уже по тому факту, что Интес закрылся и распродал оборудование - они строго специализировались на 150 мм МК, прежде всего 67-х, а МК91 были экспериментами Санковича в пору его работы там, по-сути уже Сантелами. Мы и сейчас живём куда дороже в долларах, чем в период 1999-2001, а уж в периоды высокой нефти разница была катастрофической, о рентабельности при таких ценах и речи не было.

МСТ-180 за 800 долларов был убыточным и дотировался производством крупной оптики, такой как парабол 300-500 мм на экспорт. Так что стоил он 800 у производителя, а не производителю.

Альтер М703 Deluxe сейчас стоит 108тр, а МСТ был всегда дешевле Интеса, поэтому его и брали.

Брали не поэтому, а потому что он лучше Альтеров, как по оптике, так и особенно по механике.

Я тогда носил М703 Делюкс, который продавал Телевьюфану, на проверочный тест к Санковичу. Интерферограмма подтвердила паспорт, но испытание по точке совсем не впечатлило - это не было уровнем типичной продукции Сантел.

Уже тогда надо было говорить о цене в 1100-1200 долларов минимум.

Сейчас же да, раз Альтер-Делюкс стоит 108, то МСТ-180 как более добротный инструмент и должен стоить около 150 - чтобы качественные вещи производились, за них надо хорошо платить.

А так сейчас производятся МСТ от 320 до 530 мм, за нормальную адекватную цену их вполне можно заказать. Не оглядываясь, разумеется, на цены C14 и даже 20" ACF ШК - это совсем другой мир.

[Алексей Юдин]

Кстати, если кто забыл реальный уровень жизни в России в 90-е, советую почитать Астрономический календарь ВАГО за 1999-й год. Там опубликована статья О.А. Ивлева "Современные телескопы для любителей астрономии"

Для российских мастеров производство любительских телескопов оказалось не простым и не очень-то прибыльным делом: телескоп - инструмент недешевый, рынок сбыта небольшой, его еще нужно формировать, грамотно рекламировать свою продукцию. И тем не менее, выживая на гроши, не имея своего производства, наши любители создают телескопы мирового класса. Экономический кризис заставил наши телескопостроительные фирмы ориентироваться полностью на зарубежный сбыт, продажа даже одного инструмента в России - исключительное событие.

Особенностью наших современных отечественных любителей астрономии является их универсальность - они сочетают в себе инженерную грамотность и активность предпринимателей, быстро схватывают суть дела, продуцируют новые идеи, умеют делать буквально все - сами считают оптику и механику, сами разрабатывают чертежи и изготовляют детали, сами собирают и контролируют телескопы, сами проводят деловые переговоры, сами оформляют договора и ведут бухгалтерию, и сами же наблюдают в свои телескопы. Самостоятельно проникнуть на западный рынок оказалось невозможно; даже в таком бизнесе как производство и продажа любительских телескопов законы там - волчьи. Западные и восточные дилеры быстро уловили мысль, какой ценный клад представляют собой наши ребята - телескопостроители и предложили свои услуги по продвижению телескопов, покупая задешево их продукцию и с большой выгодой продавая ее у себя. Надо сказать и слова справедливости: при всем их стяжательстве, они осуществили ценное руководство технической деятельностью наших фирм, разъясняя особенности конструкций различных перспективных систем, современный дизайн и тонкости рынка. В настоящее время практически все производство телескопов в России, как на государственных, так и на частных предприятиях, находится под контролем американских, европейских, японских и корейских бизнесменов, и нацелено на экспорт.

Многие наши производители (ЛЗОС, Интес, Интес-Микро, ИнтерОПТИК) в настоящее время вынужденно изготавливают, в основном, только трубы, не имея возможности производить механику серийно - монтировки, приводы слежения, штативы, хотя каждая из этих фирм имеет опыт создания астрономических следящих опорно-поворотных устройств, подготовленную к производству документацию и перспективные планы выпускать телескопы как единое оптико-механическое изделие. Производство точной механики - дело очень дорогое, и пока наши монтировки не выдерживают конкуренции с зарубежными. Зарубежные дилеры обычно компонуют российские телескопы (с хорошим и отличным качеством изображения) и американские монтировки (с низким или весьма посредственным качеством механики) и успешно делают свой бизнес на западном рынке. А тем временем на нашем рынке уже появились телескопы китайского и тайваньского производства отвратительного качества.

Говоря прямо, зарубежные дилеры соревнуются в основном в наморщивании жoпы различными способами, при этом далеко не спеша платить реальные деньги. Поэтому повысить цену на МК оказалось нецелесообразно ни Сантелу, ни даже Интесу с его объёмами, целесообразнее было прекратить производство в случае Интеса и перепрофилироваться на рентабельный рынок в случае Сантела.

Заключение

Российские любители решают застарелые проблемы "образовательной" астрономии и решают новые перспективные задачи. Продолжается поиск "универсальной любительской системы", изготавливаются и испытываются различные варианты классических телескопов замечательными московскими астрономами-любителями: Санковичем А. (системы Бекер-Шмидта и Райта), Корнеевым В.Л. (системы Максутова с двухменисковым корректором и Волосова, бинокуляры) и другими. Интереснейшие исследования порогов визуальной чувствительности в различных спектральных диапазонах при наблюдениях небесных объектов проводит Зиновьев В.А. (Волгоград). Гурьянов С.Е. (Красноярск) испытывает CCD-камеру на своем телескопе Горчаковский С.Н. разработал фрикционный следящий привод для 250-мм телескопа. Можно привести еще немало примеров. Самодельные телескопы любители также делают и, конечно, будут делать в домашних условиях и в астрономических кружках. Но характер отечественного любительского телескопостроения, как движения, изменился: объединявшие любителей организации ВАГО перестали работать, клубы распались, а любители астрономии создали предприятия по производству любительских телескопов; появилось множество серийных моделей телескопов отличного качества. Большинство из них пока еще настолько дороги, что не доступны многим детям и юношам, которым они более всего и нужны.