Почему на месте пояса астероидов до сих пор не возникла планета?

[Алия]

Здравствуйте.
Меня интересует вопрос.
Почему на месте пояса астероидов до сих пор не возникла планета?
Времени у неё для этого было достаточно, раз другие планеты возникли.
Слышала, что возможно Юпитер помешал ей сформироваться, но ведь он так далеко.
Может быть, она сформировалась и с ней, что-то произошло.

[vika vorobyeva]

Для того, чтобы два астероида, столкнувшись, слиплись воедино, а не разлетелись в разные стороны на множество осколков, их взаимные скорости должны быть относительно невелики. Роль Юпитера состоит в том, что он силой своего тяготения "разгоняет" астероиды, так что они, сталкиваясь, не слипаются, а еще больше дробятся.

[Алия]

vika vorobyeva Вы пишите:
"Для того, чтобы два астероида, столкнувшись, слиплись воедино, а не разлетелись в разные стороны на множество осколков, их взаимные скорости должны быть относительно невелики....."

Но ведь они все движутся по более менее одной орбите, а значить орбитальные скорости у них не очень разные, поэтому относительные скорости астероидов друг относительно друга, вероятно небольшие, и значить взаимные удары у них не большие.

Далее Вы пишите:
"Роль Юпитера состоит в том, что он силой своего тяготения "разгоняет" астероиды"

Т.е. он придаёт им дополнительную скорость, но тогда бы они переходили на другую орбиту более удалённую и он (Юпитер) действует не на отдельно взятый астероид, а на большой фрагмент скопления астероидов, ведь он находится на бльшом удалении от них.

[arystan]

Ув. Алия. На месте пояса астеройдов должна была быть гипотетическая планета Фэатон. Возможно, она когда-то и существовала, но притяжение "внутренней солнечной системы"(Солнца и планет земной гр.) и планет-гигантов (Юпитер и др.), "рздробили" планету. А что еще правильней - недали ей образоватся. Это менее распространенная гипотеза, чем та, о которой говорит vika vorobyeva.
Юпитер свойм полем "перемешивает" астеройды, разгоняя их, и недовая склеиваться.

[Алия]

arystan Вы пишите:
“…но притяжение "внутренней солнечной системы"(Солнца и планет земной гр.) и планет-гигантов (Юпитер и др.), "раздробили" планету. А что еще правильней - не дали ей образоваться…”

Если это так то выходит, что внешние и внутренние планеты образовались раньше этой гипотетической планеты Фаэтон, иначе, что бы ей помешало образоваться.

[svv]

Если это так то выходит, что внешние и внутренние планеты образовались раньше этой гипотетической планеты Фаэтон, иначе, что бы ей помешало образоваться.

Привет всем! Есть еще такая, более "цивилизованная" гипотеза, что Фаэтон все же был, но "разобрался" он по причине чудесных технических творений местного (в смысле фаэтоновского) населения  .

[arystan]

Чтобы две частицы "склеились", надо чтобы их скорости были неболее 1 км/с(или 1м/с, непомню)

[Алия]

Если всё-таки именно планеты гиганты Юпитер, Сатурн своим притяжением, в особенности Юпитер, не дают объектам, находящимся в поясе астероидов, образовывать большое единое целое – планету, то можно предположить, что в процессе планетообразования первыми образуются газовые планеты, а затем планеты земного типа. Возможно, это распространяется и на планетообразование у других звёзд.

Мне кажется очень маловероятной гипотеза о том, что там была планета Фаэтон, которая затем разрушилась. Как можно разрушить планету  изнутри не представляю. Если он (Фаэтон) столкнулся с другой планетой, то откуда могла взяться эта другая планета.

[Karen]

Из Wikipedia (английская версия--русская версия различна) http://en.wikipedia.org/wiki/Asteroid_belt

"Если средняя скорость столкновения [планетезималы] слишком высока, разбивание планетезималов доминирует над аккрецией, и тела планетного размера не могут формироваться. Район между орбитами Марса и Юпитера содержит многие силные орбитальные резонансы с Юпитером, и планетесималы в этом районе были (и продолжают быть) ударены слишком сильно чтобы формировать планету."

[alex_ob]

to Алия
 В ответ на ваш вопрос можно задать и обратный вопрос, не менее интересный:
что за планета была между Марсом и Юпитером, и почему она развалилась?
Хотя авторитетные источники и утверждают, что вещества в почсе астероидов едва ли хватит на планету диаметром вдвое меньшую Луны.

[Alexey_Smirnov]

Объясняю.

Юпитер создает в кольце ряд резонансов - поищите в сети "люки Кирквуда". Малые планеты, попадая в такие зоны, выметаются от-туда на нестабильные орбиты - или во внутрь Солнечной системы или во вне.

Аккреция в поясе астероидов, безусловно, идет, однако, опять же, результаты столкновения чаще всего пропадают за-зря - или высыпаются на Марс или на Юпитер.

По нынешним воззрениями, никакого Фаэтона не было. Кольцо астероидов в данном месте - явление естественное. Кстати, стоит заметить, что колец атероидов несколько. Есть между орбитами Урана и Нептуна,  и между Нептуном и Плутоном(пояс Койпера). Мы только начинаем осознавать СКОЛЬКО там существует тел - они достаточно малы и обладают весьма темной поверхностью. Фактически, только с выводом на орбиту крупных инфракрасных телескопов удалось продвинуться в этом вопросе.

Да, еще - есть астероиды группы Земли - апполонцы, амурцы и атонцы (и ряд других семейств - я запамятовал). Их тоже начали усиленно наблюдать только сейчас, когда проблема астероидной опасности из теоретической плоскости перешла в практическую.

Вот ссылки:
Пояс Койпера
Пояс Койпера и облако Оорта

С уважением. Алексей.

[Lesha]

Объясняю.

Юпитер создает в кольце ряд резонансов - поищите в сети "люки Кирквуда". Малые планеты, попадая в такие зоны, выметаются от-туда на нестабильные орбиты - или во внутрь Солнечной системы или во вне.

Аккреция в поясе астероидов, безусловно, идет, однако, опять же, результаты столкновения чаще всего пропадают за-зря - или высыпаются на Марс или на Юпитер.

По нынешним воззрениями, никакого Фаэтона не было. Кольцо астероидов в данном месте - явление естественное. Кстати, стоит заметить, что колец атероидов несколько. Есть между орбитами Урана и Нептуна,  и между Нептуном и Плутоном(пояс Койпера). Мы только начинаем осознавать СКОЛЬКО там существует тел - они достаточно малы и обладают весьма темной поверхностью. Фактически, только с выводом на орбиту крупных инфракрасных телескопов удалось продвинуться в этом вопросе.

Да, еще - есть астероиды группы Земли - апполонцы, амурцы и атонцы (и ряд других семейств - я запамятовал). Их тоже начали усиленно наблюдать только сейчас, когда проблема астероидной опасности из теоретической плоскости перешла в практическую.

Вот ссылки:
Пояс Койпера
Пояс Койпера и облако Оорта

С уважением. Алексей.

Во всем виноват Юпитер! Аналог почему не работает компьютер- Потому что вирус. Значит пояс астероидов не может сформировать планету, а луна сформироваться смогла! Знаете Арестотель тоже большим ученым был своего времени. А в общем складывается впечатление что современные острономы толком не чего не знают. Больше вопросов чем внятных ответов.

[QSS]

Объясняю.Юпитер создает в кольце ряд резонансов - поищите в сети "люки Кирквуда". Малые планеты, попадая в такие зоны, выметаются от-туда на нестабильные орбиты - или во внутрь Солнечной системы или во вне

не понял, орбита Цереры стабильна или нет? Церера образовалась одновременно с Юпитером или позже (тогда почему ей не помешал Юпитер)? 

[Бородатый Кабан]

Во всем виноват Юпитер! Аналог почему не работает компьютер- Потому что вирус. Значит пояс астероидов не может сформировать планету, а луна сформироваться смогла!

На наше счастье Луна образовалась далеко от пояса астероидов, и Юпитер был бессилен ей в этом помешать.

Знаете Арестотель тоже большим ученым был своего времени. А в общем складывается впечатление что современные острономы толком не чего не знают. Больше вопросов чем внятных ответов.

А современные критики даже писать грамотно не в состоянии.

[Kweni]

Но ведь они все движутся по более менее одной орбите, а значить орбитальные скорости у них не очень разные, поэтому относительные скорости астероидов друг относительно друга, вероятно небольшие, и значить взаимные удары у них не большие.

Вовсе нет. Орбиты Земли и Венеры намного ближе друг к другу, чем, например, орбиты астероидов Юноны и Гигии.
Слово «небольшие» астрономы в таких случаях не употребляют. Они проводят расчёты и находят, с какими именно скоростями происходят столкновения, и какая именно сила удара при этом получается.

и он (Юпитер) действует не на отдельно взятый астероид, а на большой фрагмент скопления астероидов, ведь он находится на бльшом удалении от них.

Сущность тяготения состоит в том, что оно действует между двумя любыми частицами, обладающими массой, и на любом расстоянии. Каждый атом в составе Юпитера гравитационно воздействует на каждый атом отдельно взятого астероида. Поэтому ни один астероид, ни даже самая мельчайшая пылинка не может избежать влияния Юпитера.

[Грехов Михаил]

Меня терзают смутные сомнения....

Регистрируется на форуме новичок и оживляет давно умершую тему аж с 8-ми летним сроком давности (это-ж на какой странице она должна находится и как долго и целенаправленно надо до неё докапываться).  После этого пропадает. Ну и смысл, когда за 8 лет уже человек мог полностью поменяться и уже даже забыл об этом вопросе и давно получил ответ?

Не связано ли это с искусственным поддержанием активности на форуме путем организации модераторами/администрацией таких вот "одноразовых" персонажей? Или какой-то тролинг...

[xd]

Не связано. Хорош уже бухтеть! Не нравится - не трогай. Нарушений правил нету ведь, не так ли?

[Грехов Михаил]

Нет, нарушений нет.  Но событие такое выглядит весьма и весьма сомнительно. В особенности вот это:

А в общем складывается впечатление что современные острономы толком не чего не знают. Больше вопросов чем внятных ответов.

Это прямая провокация на дальнейшую эскалацию разного рода споров с пеной у рта.

[Dayan]

Согласен с Михаилом. Похоже на троллинг. Может следует повесить замок на тему, а оживляющим мертвецов давать предупреждения?

[trisimsim]

Если рассматривать соотношение между горами и мировым океаном,включающий в себя все размещение воды,  то астероидное кольцо берет на себя выполнение конечное множество функций.
Одна из которых мелиорация нашей планеты.
А их полезных для нашей планеты целый список.