A A A A Автор Тема: ЛБ от НПЗ  (Прочитано 3162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 707
  • Благодарностей: 378
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #20 : 03 Окт 2016 [20:06:08] »


то что менять окуляры надо я понял, спасибо :) меня интересует почему такой разброс в цене у лб нпз х2 и х3, и на самом ли деле качество у трехкратной хуже, чем у других лб в примерно этой же ценовой категории.

только вы не думайте, что поменяв окуляры- вы увидите что-то лучшее ;D. Будет лишь немного большее поле видимости, если купите широкоугольные. Резкость и контраст останутся такими же. Но стоимость таких окуляров сравнима со стоимостью всего телескопа со штатными окулярами вместе...
о,крупный специалист пожалвал..)))чушь не несите,канопус...плохие окуляры,способны свести на нет,достоинсва хорошего телескопа...
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #21 : 03 Окт 2016 [20:10:46] »
Штатный 10мм на Омни 9 мм


Я имел ввиду в первую очередь качественные широкоугольные окуляры. Менять штатный на бюджетный плессл действительно смысла не имеет.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 707
  • Благодарностей: 378
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #22 : 03 Окт 2016 [20:18:53] »
только вы не думайте, что поменяв окуляры- вы увидите что-то лучшее

Неправда.
При наблюдении в качественные окуляры картинка меняется кардинально.
И кто сказал, что окуляры должны быть дешевле самой трубы?

мда? ??? И что кардинального конкретно? Я вот менял, разницы не увидел. Только немного больше кружок видимости стал. Я менял штатный 20мм на Левенгук Ра 20мм. Штатный 10мм на Омни 9 мм и Баадер 10 мм. Никакой разницы в контрасте и резкости. Вообще. Только поле видимости чуть больше и вынос и всё... Хотя небольшой вынос меня, итак, не напрягал..

А почему они должны быть дорогими? Ну конкретно, в чём разница визуальная? Я вот часто читал отзывы людей, что дорогой окуляр проигрывал недорогому. Особенно это касается широкоугольных, типа угол больше, да, но тусклее видимость и ниже контраст..
конечно,в такие шлакоскопы,как у вас,Рефлектор Synta NBK 130650EQ2, рефрактор Synta NBK 707EQ1,с самыми лучшими окулярами,фиг что увидишь..)так что зря вы потратились,на дорогие окуляры...сперва телескоп нормальный купите..)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Acki

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Acki
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #23 : 03 Окт 2016 [20:31:42] »
почему разброс в цене,это вопрос к продавцам-производителям..)считается,что при прочих равных условиях,лб х2,вносит меньше искажений,чем х3...я пользовался и теми и другими,не скажу,что х3,прям уж совсем ужас..)а вообще,лб это зло..)оправдано использовать,если фокусное телескопа слишком мало,и требует слишком короткофокусных окуляров...доб 8,с его 1200мм,вполне можно обойтись,без барлухи..)
там где я покупал скоп мне посоветовали вот это докупить Levenhuk UWA 58° 3,2 мм, 1,25", будет почти максимум для скопа. но суть не в этом, почему я хочу лб, если я правильно понял "играя" с лб+окуляры я получу больше кратностей в сумме чем имея одни окуляры, а поскольку я только начал этим заниматься, охото "все и сразу", но на "все и сразу" денег нет. Вот и хочу выбрать либо нпзешную лб, либо другую, примерно в этой ценовой группе.

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #24 : 03 Окт 2016 [20:40:49] »
плохие окуляры,способны свести на нет,достоинсва хорошего телескопа...

какой телескоп "плохой" и какой "хороший" и почему, можете объяснить? Я не имею ввиду трубы марок Вебер и Фансир. ;). Громкие слова сотрясают воздух, но не собеседника... Почему?

в такие шлакоскопы,как у вас,Рефлектор Synta NBK 130650EQ2, рефрактор Synta NBK 707EQ1,с самыми лучшими окулярами,фиг что увидишь..)так что зря вы потратились,на дорогие окуляры...сперва телескоп нормальный купите..)

ну :facepalm: а почему собс-но? Что плохого в моём рефракторе? Почему вы так думаете? Вы можете это обосновать и доказать? 8) Про рефлектор я не буду спорить, там есть спорные моменты, сфера-парабола- трудно разобраться.. Ну, а в рефракторе-то какие проблемы? Он длиннофокусный, полное просветление линзы. Косяков каких-то механических тоже нет. Чем он шлак? Только тем что недорогой? А разве это не достоинство, если при этом он такой же по качеству оптики?  ;)
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 707
  • Благодарностей: 378
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #25 : 03 Окт 2016 [20:46:51] »
плохие окуляры,способны свести на нет,достоинсва хорошего телескопа...

какой телескоп "плохой" и какой "хороший" и почему, можете объяснить? Я не имею ввиду трубы марок Вебер и Фансир. ;). Громкие слова сотрясают воздух, но не собеседника... Почему?

в такие шлакоскопы,как у вас,Рефлектор Synta NBK 130650EQ2, рефрактор Synta NBK 707EQ1,с самыми лучшими окулярами,фиг что увидишь..)так что зря вы потратились,на дорогие окуляры...сперва телескоп нормальный купите..)

ну :facepalm: а почему собс-но? Что плохого в моём рефракторе? Почему вы так думаете? Вы можете это обосновать и доказать? 8) Про рефлектор я не буду спорить, там есть спорные моменты, сфера-парабола- трудно разобраться.. Ну, а в рефракторе-то какие проблемы? Он длиннофокусный, полное просветление линзы. Косяков каких-то механических тоже нет. Чем он шлак? Только тем что недорогой? А разве это не достоинство, если при этом он такой же по качеству оптики?  ;)
канопус,вы что прикалываетесь?70мм,это труба подзорная...я в такую,с рук смотрю...))
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 497
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #26 : 03 Окт 2016 [20:51:04] »
почему я хочу лб, если я правильно понял "играя" с лб+окуляры я получу больше кратностей в сумме чем имея одни окуляры, а поскольку я только начал этим заниматься, охото "все и сразу", но на "все и сразу" денег нет

Да, как бы так, лб расширяет линейку.
Но любой элемент на пути света - это внесение искажений, затемнение.
Лучше более менее нормальные окуляры собирать. Начните с основных. Потихоньку потом заполните пробелы.

2х от НПЗ как раз заказал на прошлой неделе. Она мне нужна, в основном "чтобы была". Чтобы предельное увеличение 2D мог получить, в т.ч. для теста и юстировки по звезде.
Заказал в комплекте с разгонной втулкой до 3х.
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 707
  • Благодарностей: 378
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #27 : 03 Окт 2016 [20:53:37] »
почему разброс в цене,это вопрос к продавцам-производителям..)считается,что при прочих равных условиях,лб х2,вносит меньше искажений,чем х3...я пользовался и теми и другими,не скажу,что х3,прям уж совсем ужас..)а вообще,лб это зло..)оправдано использовать,если фокусное телескопа слишком мало,и требует слишком короткофокусных окуляров...доб 8,с его 1200мм,вполне можно обойтись,без барлухи..)
там где я покупал скоп мне посоветовали вот это докупить Levenhuk UWA 58° 3,2 мм, 1,25", будет почти максимум для скопа. но суть не в этом, почему я хочу лб, если я правильно понял "играя" с лб+окуляры я получу больше кратностей в сумме чем имея одни окуляры, а поскольку я только начал этим заниматься, охото "все и сразу", но на "все и сразу" денег нет. Вот и хочу выбрать либо нпзешную лб, либо другую, примерно в этой ценовой группе.
вам то нужно,всего 4 окуляра...обзорник,2"-30мм,12мм,6 и 3мм...если это будут 60-70-и градусники,то отличный дип-скай вам уже обеспечен..)
« Последнее редактирование: 03 Окт 2016 [21:28:15] от taurus23 »
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Александеррр

  • *****
  • Сообщений: 559
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Александеррр
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #28 : 04 Окт 2016 [15:09:54] »
написали бы подробнее, с 5мм особенно интересно...
Шутите?Какой интерес с 5-кой?На нашем мутном небе обьективно тестировать сложно,поэтому только общее впечатление.Ставил в основном на тест с линейкой celestron lx по планетам на Аполаре.Поле не сравнивал.Лучший результат с 7 и 9 мм,особенно с 7мм.Это 2.15 D,зрачок 0.46 мм. 3 мм лонг пернг в сравнении как то не впечатлил.12 нет особой нужды,а с 5 юстировал рефлектор и делил двойные,смотрел мыло,немного Луны.Дифракцию не победишь.Скажем так,ставил другую барлоу -было больше мыла и несоосность.С нпз все в рамках прогноза.

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #29 : 04 Окт 2016 [15:59:40] »
канопус,вы что прикалываетесь?70мм,это труба подзорная...я в такую,с рук смотрю...))

С рук? Не возбраняется.. На 525х на своей подзорной трубе смотрите? ;) А я смотрю на своём 70 мм телескопе. Вот. Линза Барлоу 3х-кратная, комплектная и окуляр SR4 мм, комплектный, (но по нему у меня сомнения, возможно он немного меньшее увеличение даёт), но тем не менее, вот вместе с ним Барлуха. Увеличение получается в теории 525х. С рук, камера просто поднесена к окуляру.

http://www.youtube.com/watch?v=f8YhQBa1EZ4

по-моему не так плохо, как должно быть!!? Как все говорят, что должно быть при 7,5D.... Вам не кажется? :) Не суперчётко, но вполне смотрибельно интересно по крайней мере.. ::)


ближе к концу более стабильно получилось... Даже если тут и не 525, то 350х точно есть, так как я сравнивал по наземке окуляр Baader Ortho 6mm и этот комплектный SR4 мм. Увеличение на глаз получается примерно одинаковое.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2016 [16:37:02] от canopus777 »
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

g.a.s.82

  • Гость
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #30 : 04 Окт 2016 [17:50:20] »
Как все говорят, что должно быть при 7,5D.... Вам не кажется?
Что там на Юпитере, или луне видно при таком увеличении в эту трубу? Сколько кратеров видно на дне Платона?
Я ,например ,в своего апо малыша 152мм вижу минимум 6 кратеров, на увеличении 250х.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2016 [18:21:13] от g.a.s.82 »

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 707
  • Благодарностей: 378
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #31 : 04 Окт 2016 [18:28:10] »
канопус,вы что прикалываетесь?70мм,это труба подзорная...я в такую,с рук смотрю...))

С рук? Не возбраняется.. На 525х на своей подзорной трубе смотрите? ;) А я смотрю на своём 70 мм телескопе. Вот. Линза Барлоу 3х-кратная, комплектная и окуляр SR4 мм, комплектный, (но по нему у меня сомнения, возможно он немного меньшее увеличение даёт), но тем не менее, вот вместе с ним Барлуха. Увеличение получается в теории 525х. С рук, камера просто поднесена к окуляру.

http://www.youtube.com/watch?v=f8YhQBa1EZ4

по-моему не так плохо, как должно быть!!? Как все говорят, что должно быть при 7,5D.... Вам не кажется? :) Не суперчётко, но вполне смотрибельно интересно по крайней мере.. ::)


ближе к концу более стабильно получилось... Даже если тут и не 525, то 350х точно есть, так как я сравнивал по наземке окуляр Baader Ortho 6mm и этот комплектный SR4 мм. Увеличение на глаз получается примерно одинаковое.
я,в отличии от вас,нормальный человек...)поэтому я понимаю,что на 70мм,ставить больше чем 140х,смысла нет...)а эти ваши 525х,написанные на коробке телескопа,развод для лохов,которые в астрономии и телескопах,полные профаны..)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #32 : 04 Окт 2016 [20:36:25] »
Что там на Юпитере, или луне видно при таком увеличении в эту трубу? Сколько кратеров видно на дне Платона?

Юпитер я не видел ещё в него, да и далеко он сейчас, весной посмотрю. Луну наблюдал только 1 раз, тогда и снимал. Я не так силён в карте Луны, что и как видно я показываю на видео. Глазами конечно видно лучше, само- собой.

я,в отличии от вас,нормальный человек...)поэтому я понимаю,что на 70мм,ставить больше чем 140х,смысла нет...)а эти ваши 525х,написанные на коробке телескопа,развод для лохов,которые в астрономии и телескопах,полные профаны..)

ну зачем хамить? ??? Ну профаны и что? А вы профессор?? Тогда возьмите пирожок с полки ;))). Я коробку не разглядывал. Но там вроде и ничего не было написано. Она без рисунков была, большая, весила 10 кг. Увеличение 525х я поставил просто из прикола, я думал там вообще не будет ничего видно. А когда приставил глаз к окуляру- обалдел. Видно весьма неплохо. Видео я приложил, вместо тысячи слов. Если вы считаете, что оно плохое- покажите лучше. Но лучше дискутировать на эту тему в ветке о моём телескопе, с которого и видео, а не тут.
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 707
  • Благодарностей: 378
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #33 : 04 Окт 2016 [21:12:38] »
Что там на Юпитере, или луне видно при таком увеличении в эту трубу? Сколько кратеров видно на дне Платона?

Юпитер я не видел ещё в него, да и далеко он сейчас, весной посмотрю. Луну наблюдал только 1 раз, тогда и снимал. Я не так силён в карте Луны, что и как видно я показываю на видео. Глазами конечно видно лучше, само- собой.

я,в отличии от вас,нормальный человек...)поэтому я понимаю,что на 70мм,ставить больше чем 140х,смысла нет...)а эти ваши 525х,написанные на коробке телескопа,развод для лохов,которые в астрономии и телескопах,полные профаны..)

ну зачем хамить? ??? Ну профаны и что? А вы профессор?? Тогда возьмите пирожок с полки ;))). Я коробку не разглядывал. Но там вроде и ничего не было написано. Она без рисунков была, большая, весила 10 кг. Увеличение 525х я поставил просто из прикола, я думал там вообще не будет ничего видно. А когда приставил глаз к окуляру- обалдел. Видно весьма неплохо. Видео я приложил, вместо тысячи слов. Если вы считаете, что оно плохое- покажите лучше. Но лучше дискутировать на эту тему в ветке о моём телескопе, с которого и видео, а не тут.
ладно,уговорили...)ваша труба за 7тр,круче чем мой сантеловский мак-180,за 70тр...)я на нем,больше 400х не ставлю..)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 118
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #34 : 05 Окт 2016 [10:00:21] »
почему я хочу лб, если я правильно понял "играя" с лб+окуляры я получу больше кратностей в сумме чем имея одни окуляры
Иногда это очень помогает при разглядывании деталей, очень удобно подбирать увеличение, двигая окуляр в линзе барлоу. Ещё плюс в большом выносе зрачка в холодное время. Бывает что ЛБ+окуляр работают лучше чем окуляр с многолинзовой системой.
« Последнее редактирование: 05 Окт 2016 [10:07:02] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

g.a.s.82

  • Гость
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #35 : 05 Окт 2016 [15:22:17] »
Видео я приложил, вместо тысячи слов. Если вы считаете, что оно плохое- покажите лучше.
Опять...   :D

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 707
  • Благодарностей: 378
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #36 : 05 Окт 2016 [18:12:28] »
почему разброс в цене,это вопрос к продавцам-производителям..)считается,что при прочих равных условиях,лб х2,вносит меньше искажений,чем х3...я пользовался и теми и другими,не скажу,что х3,прям уж совсем ужас..)а вообще,лб это зло..)оправдано использовать,если фокусное телескопа слишком мало,и требует слишком короткофокусных окуляров...доб 8,с его 1200мм,вполне можно обойтись,без барлухи..)
там где я покупал скоп мне посоветовали вот это докупить Levenhuk UWA 58° 3,2 мм, 1,25", будет почти максимум для скопа. но суть не в этом, почему я хочу лб, если я правильно понял "играя" с лб+окуляры я получу больше кратностей в сумме чем имея одни окуляры, а поскольку я только начал этим заниматься, охото "все и сразу", но на "все и сразу" денег нет. Вот и хочу выбрать либо нпзешную лб, либо другую, примерно в этой ценовой группе.
ну купите лб,от нпз,раз так хочется...)я бы всеж посоветовал,обеспокоится об обзорнике 2"...когда я первый раз глянул в доб 8,с окуляром 2",то после комплектных 1.25",казалось смотришь,в иллюминатор звездолета...полный отвал башки..)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #37 : 07 Окт 2016 [22:48:59] »
ну купите лб,от нпз
как нпз в сравнении с баадеровской 2,25х зум барлоу? хочу взять для больших увеличений баадер, нпз смущает то, что оставляет коцки на окулярах ...ну и увеличения 500-800х вполне достижимы -раз в году бывает такой сиинг и в нашем болоте, если выезжать на юг, то чаще...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #38 : 08 Окт 2016 [08:57:19] »
нпз смущает то, что оставляет коцки на окулярах

На моем экземпляре зажимной винт пластиковый или капроновый. следов не оставляет.
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: ЛБ от НПЗ
« Ответ #39 : 08 Окт 2016 [11:14:25] »
На моем экземпляре
еще вопрос -есть ли возможность выкрутить барлоу нпз из корпуса и по резьбе накрутить сразу на баррель окуляра, если кто пробовал -какая кратность примерно получается?
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)