Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты  (Прочитано 42202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R/0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от R/0
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #80 : 04 Июн 2017 [23:47:30] »
Камеди Клаб не надо, местных футурологов достаточно :)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #81 : 05 Июн 2017 [09:53:51] »
Могут, но не того диаметра. Пять лет нужны в т.ч. и для того, чтобы подготовить оснастку для баков необходимого диаметра.
Если предприятию нужно пять лет, чтобы сварить лист металла в бочку - на нём можно ставить крест.
СпейсХ так и не удалось обрушить цены на запуски. Снизить ещё можно, но на 30% максимум, Г. Шотвелл об этом говорила.
Ну да, Маск дурак, отказываться от 200% прибыли. Стоимость изготовления экземпляра флакона 20-25 млн.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 345
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #82 : 05 Июн 2017 [10:01:47] »
Если предприятию нужно пять лет, чтобы сварить лист металла в бочку - на нём можно ставить крест.
Ну должны же они напоследок взять денег, а уж потом и полностью разваливаться можно.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 994
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #83 : 06 Июн 2017 [10:41:51] »
Стоимость изготовления экземпляра флакона 20-25 млн.
С
Источник есть? Это очень важно, имхо. Ведь формально SpaceX не публичная компания и информацию раскрывать не обязана.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #84 : 06 Июн 2017 [12:43:16] »
Возобновление производства «Зенит-3SL» объявили невозможным
https://nplus1.ru/news/2017/06/06/zenith
Цитата
Украинский завод «Южмаш» вероятнее всего не сможет возобновить производство ракет-носителей «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ», поскольку их конструкцией предусмотрено использование российских ракетных двигателей РД-171. При этом, как пишет «Коммерсантъ», «Роскосмос» в настоящее время не имеет обязательств по поставкам ракетных двигателей на Украину.

Цитата
При этом генеральный директор Ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимир Солнцев заявил: «Проще им полететь на метле, чем на ракете без российских двигателей». Каким образом «Южмаш» намерен исполнять контрактные обязательства, пока неизвестно.
Цитата
Следует отметить, что в настоящее время каких-либо серьезных экспортных ограничений на поставку американской продукции Украине не существует. При этом не ясно, можно ли без существенной переделки конструкции ракет «Зенит-3SL» заменит на них ракетные двигатели РД-171 одной из американских альтернатив.

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 127
  • Благодарностей: 1178
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #85 : 06 Июн 2017 [12:54:34] »
Возобновление производства «Зенит-3SL» объявили невозможным
https://nplus1.ru/news/2017/06/06/zenith
Цитата
Каким образом «Южмаш» намерен исполнять контрактные обязательства, пока неизвестно.
Ну ни шмогла я, ни шмогла...
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #86 : 06 Июн 2017 [12:54:58] »
Возобновление производства «Зенит-3SL» объявили невозможным
Ну а пока делают свою ракету "морской старт" окончательно заржавеет...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #87 : 06 Июн 2017 [13:14:34] »
Хотели на чужом .... в рай въехать.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #88 : 06 Июн 2017 [20:56:24] »
Да примерно то же самое, что и сейчас. СпейсХ так и не удалось обрушить цены на запуски. Снизить ещё можно, но на 30% максимум, Г. Шотвелл об этом говорила.
Протон со 100 миллионов до 65 обрушили, и сами продают по 62 , плюс скидка на бу
Это не обрушили. Обрушили - это если бы в 10 раз, а лучше в 100. А так даже Фалкон-9 слишком дорог, чтобы можно было задумываться о какой-либо другой деятельности в космосе помимо запусков ИСЗ и АМС.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #89 : 06 Июн 2017 [21:02:11] »
И как это поможет снизить стоимость запуска в космос в три раза?
Массовое производство и запуски.
 Иксы это космический форд.
Это не массовое производство. Массовым оно станет, когда ракеты будут производить хотя бы в тех же количествах, в каких производят грузовые и пассажирские самолёты.

Снизить ещё можно, но на 30% максимум,
А это мало ?? Что тогда по вашем "обрушили"??
Конечно, мало. В моём понимании "обрушили" - это когда стоимость полёта в космос будет сопоставима со стоимостью полёта на пассажирском самолёте, пусть не "скотовозе", но хоть на Конкорде или бизнес-джете. Тогда можно будет всерьёз говорить о массовом космическом туризме, экспансии цивилизации в космос и т.п.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #90 : 06 Июн 2017 [21:03:26] »
Спуститесь на Землю: ракеты 70-х гг. будут актуальны до середины этого столетия, а то и до его окончания.

Нефть (недвижимость) будет только дорожать (с) утверждения аналитиков 10 лет назад
До уровня конца 90-х /7 - 14 $/барр./ она так и не упала. Если что.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #91 : 06 Июн 2017 [21:05:46] »

 Для внутреннего потребления сгодиться конечно..
Но хотелось бы что то по новее .

Зачем? Не, ну без проблем. Если заплатите - Вам сделают. Хоть многоразовый АКС:

Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #92 : 06 Июн 2017 [21:09:34] »
Могут, но не того диаметра. Пять лет нужны в т.ч. и для того, чтобы подготовить оснастку для баков необходимого диаметра.
Если предприятию нужно пять лет, чтобы сварить лист металла в бочку - на нём можно ставить крест.
Ещё раз - речь идёт о новой ракете. Обе ступени будут новые. На второй ступени - новый двигатель, РД-0124 вместо РД-0120.

СпейсХ так и не удалось обрушить цены на запуски. Снизить ещё можно, но на 30% максимум, Г. Шотвелл об этом говорила.
Ну да, Маск дурак, отказываться от 200% прибыли. Стоимость изготовления экземпляра флакона 20-25 млн.
Э не, Вы подождите. Так он будет рушить рынок или не будет? Вы уж определитесь. ;)
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 305
  • Благодарностей: 510
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #93 : 06 Июн 2017 [21:51:05] »
Протоны со своим 100 лимонами не задавили Шаттлы с их полулярдом или Ариан по 200. Хотя пускать Протоны могли в 90-ые хоть каждую неделю.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 791
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от petrovich1964
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #94 : 06 Июн 2017 [22:01:04] »
Тихое болото в космонавтике, которое наблюдалось в 90-х, начале 2000-х закончилось.
Согласен. Развитие техники только радует!
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 791
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от petrovich1964
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #95 : 06 Июн 2017 [22:02:36] »
Конечно, мало. В моём понимании "обрушили" - это когда стоимость полёта в космос будет сопоставима со стоимостью полёта на пассажирском самолёте, пусть не "скотовозе", но хоть на Конкорде или бизнес-джете. Тогда можно будет всерьёз говорить о массовом космическом туризме, экспансии цивилизации в космос и т.п.
Ну так к этому и идёт. И это радует.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 169
  • Благодарностей: 604
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #96 : 06 Июн 2017 [22:23:55] »
Конечно, мало. В моём понимании "обрушили" - это когда стоимость полёта в космос будет сопоставима со стоимостью полёта на пассажирском самолёте, пусть не "скотовозе", но хоть на Конкорде или бизнес-джете.
Скорее всего это физически невозможно, так как эти дела связаны, и прорывы в материалах, ракетостроении и тд будут влиять и на авио отросоль. Не зря всё это связывают называя, аэрокосмической отрослью.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 285
  • Благодарностей: 417
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #97 : 06 Июн 2017 [23:00:50] »
Хотя пускать Протоны могли в 90-ые хоть каждую неделю.
Время подготовки РН Протон с КГЧ составляет четверо суток.
Минимальный интервал между пусками с одной пусковой установки не более 20 суток.
Летом 2000 года,в течении 36 дней,было произведено пять запусков.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #98 : 07 Июн 2017 [22:38:20] »
Конечно, мало. В моём понимании "обрушили" - это когда стоимость полёта в космос будет сопоставима со стоимостью полёта на пассажирском самолёте, пусть не "скотовозе", но хоть на Конкорде или бизнес-джете.
Скорее всего это физически невозможно, так как эти дела связаны, и прорывы в материалах, ракетостроении и тд будут влиять и на авио отросоль. Не зря всё это связывают называя, аэрокосмической отрослью.
Хорошо, пусть до уровня современных цен. Хотя лично я считаю, что это физически невозможно.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 169
  • Благодарностей: 604
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #99 : 07 Июн 2017 [23:19:35] »
Хорошо, пусть до уровня современных цен. Хотя лично я считаю, что это физически невозможно.
Туда и обратно, или просто на орбиту. Если просто на орбиту, как я понимаю кг должен в районе 50 долларов стоить тогда? Это физически возможно, хоть и архитрудно. Расходники Фалькона-9 это 200.000 долларов, выведем представим 10 тонн с полной многоразовостью, итого 20 долларов, при условии нулевой амортизации ракеты, нулевых пусковых услуг, ещё есть 30 долларов на кг, на амортизацию и пусковые услуги. Т.е потребуеться кардинально повысить ресурс для этого. Чтобы ракета выдерживала 1000+ полетов.