Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты  (Прочитано 42077 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #60 : 03 Июн 2017 [22:06:32] »
Цитата
на которые давно уже пересядут и китайцы и индусы, потому как будет дешевле чем на своих
Если спейсам конечно удастся удержать технологию.Что будет весьма и весьма непросто.Скажем удержать ноу-хау посадки на Марс в разы проще.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #61 : 03 Июн 2017 [23:43:32] »
А с чего бы это вдруг цены на рынке так упадут? Что такое должно произойти за пять лет? Антигравитацию изобретут?

Может быть и нечего, а может быть и то, что произошло со SpaceX за последние пять лет.
Я помню, как они тестировали своего "кузнечика" с возвратом, а я думал - "фигню какую-то придумали, не будет оно никогда работать". А оно - вот как обернулось.

 Первый полёт Grasshoper, тестовой ракеты для отработки возврата первой ступени, был в сентябре 2012 года, целых ТРИ секунды. Это было 4 года и 9 месяцев назад. А сейчас уже куча ступеней вернулась и одна слетала повторно.
Что будет ещё через 5 лет?

Тихое болото в космонавтике, которое наблюдалось в 90-х, начале 2000-х закончилось. И надеятся на то, что ракета 70-х годов будет актуальна в 2023 году как-то, мягко говоря, нереально.

« Последнее редактирование: 03 Июн 2017 [23:55:24] от neddi »

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #62 : 04 Июн 2017 [00:07:31] »
Пока эти бураныураганы пройдут дорогу от фотошопа до чертежей
Вы наверно еще в садик ходили когда Буран летал, как впрочем и Ураган, вернее его прародительница Энергия. А понятия фотошоп не существовало в природе).
Это не вранье, это реальность
Мы говорим про РН Зенит. Остальное не стоит мешать в кучу, так как КА Лебедь делали в Канаде. никакого отношения к Зениту он не имеет.
Так что опять пытаетесь нас обмануть.

Если спейсам конечно удастся удержать технологию
Удержат довольно долго. Айфон и то не могут скопировать, так внешне только. Со временем конечно может и сделают...
что произошло со SpaceX за последние пять лет.
Ничего особенного.. такое и в СССР 1957-61 года происходило. За почти те же 5 лет. Работали и не воровали и звиздели про планы.. вот и все.
« Последнее редактирование: 04 Июн 2017 [00:12:51] от snickers »
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #63 : 04 Июн 2017 [01:09:27] »
Цитата
И надеятся на то, что ракета 70-х годов будет актуальна в 2023 году как-то, мягко говоря, нереально
Ну а другого выхода с Sea Launch и нет никакого.Это чемодан без ручки.Он на иголки просится,а ему тут опять ракет насуетили.Заодно и кое-кого по носу щелкнули.Красота.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #64 : 04 Июн 2017 [06:46:30] »
Выход (верне выхлоп) везде один. Чего нибудь болтать языком. Эмулировать деятельность. Не стоит и рассматривать всерьез.
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #65 : 04 Июн 2017 [07:19:57] »
Вы наверно еще в садик ходили когда Буран летал, как впрочем и Ураган, вернее его прародительница Энергия.
Не угадали :)
А понятия фотошоп не существовало в природе)
Зато теперь росэкскосмос в совершенстве освоил идеологически чуждый но весьма полезный продукт.
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 266
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #66 : 04 Июн 2017 [12:16:56] »
Он на иголки просится,а ему тут опять ракет насуетили. Заодно и кое-кого по носу щелкнули.
На иголки рабочих хватит. А вот на ракеты - ужо нет. Ушло время и накопленная стоимость.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #67 : 04 Июн 2017 [12:26:49] »
Антигравитацию изобретут?
Нет Фалькон допилят.
И как это поможет снизить стоимость запуска в космос в три раза?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #68 : 04 Июн 2017 [12:28:34] »
Только что-то я сомневаюсь, что Южмаш сможет сделать. Хотя... баки, может, ещё сможет сварить.
Зачем же контракт подписывать с таким унылым предприятием? Что, в России баки не могут сварить?
Могут, но не того диаметра. Пять лет нужны в т.ч. и для того, чтобы подготовить оснастку для баков необходимого диаметра.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #69 : 04 Июн 2017 [12:29:26] »
Пока эти бураныураганы пройдут дорогу от фотошопа до чертежей, будут летать надцатые фальконы, на которые давно уже пересядут и китайцы и индусы, потому как будет дешевле чем на своих.
С какого перепугу? :o
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #70 : 04 Июн 2017 [12:33:31] »
А с чего бы это вдруг цены на рынке так упадут? Что такое должно произойти за пять лет? Антигравитацию изобретут?

Может быть и нечего, а может быть и то, что произошло со SpaceX за последние пять лет.
Я помню, как они тестировали своего "кузнечика" с возвратом, а я думал - "фигню какую-то придумали, не будет оно никогда работать". А оно - вот как обернулось.

 Первый полёт Grasshoper, тестовой ракеты для отработки возврата первой ступени, был в сентябре 2012 года, целых ТРИ секунды. Это было 4 года и 9 месяцев назад. А сейчас уже куча ступеней вернулась и одна слетала повторно.
Что будет ещё через 5 лет?
Да примерно то же самое, что и сейчас. СпейсХ так и не удалось обрушить цены на запуски. Снизить ещё можно, но на 30% максимум, Г. Шотвелл об этом говорила.

Тихое болото в космонавтике, которое наблюдалось в 90-х, начале 2000-х закончилось. И надеятся на то, что ракета 70-х годов будет актуальна в 2023 году как-то, мягко говоря, нереально.
И что такое случилось? Все начали массово летать в космос, строить там космические поселения, колонии на Марсе, добывать полезные ископаемые на астероидах и т.п.? ;)

Спуститесь на Землю: ракеты 70-х гг. будут актуальны до середины этого столетия, а то и до его окончания.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 070
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #71 : 04 Июн 2017 [12:44:29] »
Да примерно то же самое, что и сейчас. СпейсХ так и не удалось обрушить цены на запуски. Снизить ещё можно, но на 30% максимум, Г. Шотвелл об этом говорила.
Протон со 100 миллионов до 65 обрушили, и сами продают по 62 , плюс скидка на бу

Оффлайн redstar3

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от redstar3
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #72 : 04 Июн 2017 [12:50:01] »
Да примерно то же самое, что и сейчас. СпейсХ так и не удалось обрушить цены на запуски. Снизить ещё можно, но на 30% максимум, Г. Шотвелл об этом говорила.
Протон со 100 миллионов до 65 обрушили, и сами продают по 62 , плюс скидка на бу

Так и есть. Маск сделал на рынке пусковых услуг тоже самое, что сланцевики на рынке нефти и газа - снижение рыночных цен примерно в 2 раза. Раньше Протоны по 15 раз в год пускали, а сейчас три запуска в год считается успехом. Технологии рулят, новички подвигают на рынке старичков.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #73 : 04 Июн 2017 [15:32:17] »
Цитата
что сланцевики на рынке нефти и газа -
Проблема в том что "Масков" пока двое-трое.А сланцевиков около 15 тыс.Полезут на астероиды,вот тогда да.
Цитата
Протон со 100 миллионов до 65 обрушили,
Да не надо ничего обрушать.Пока толстый сохнет,тонкий сдохнет.Год-полтора спейсы полетают по 60 мультов за новый носитель ,48 за бэушный, и остатки хруниковской деятельности можно будет веником за борт смести.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #74 : 04 Июн 2017 [15:38:36] »
И как это поможет снизить стоимость запуска в космос в три раза?
Массовое производство и запуски.
 Иксы это космический форд.

Маск сделал на рынке пусковых услуг тоже самое, что сланцевики на рынке нефти и газа - снижение рыночных цен примерно в 2 раза.
И так же как в сланце ортодоксы орут - вывсеврете это не торт )) так и тут..
Снизить ещё можно, но на 30% максимум,
А это мало ?? Что тогда по вашем "обрушили"??
и остатки хруниковской деятельности сожно будет веником за борт смести.
Давайте не будем сравнивать Эллочку Людоедочку с миллионершей Вандербилихой). Для Маска если есть конкуренты то это на внутреннем рынке. Это как Тойоте или там БМВ бояться конкуренции со стороны ВАЗ)).  Союзы пилотируемые закончатся вместе с МКС и на этом про пилотируемую космонавтику можно забыть. да и Рогозин про это уже намекает.. а там остается только автоматические КА для военки... в общем уровень Индии или там Японии.. но не Китая даже.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #75 : 04 Июн 2017 [15:46:27] »
Спуститесь на Землю: ракеты 70-х гг. будут актуальны до середины этого столетия, а то и до его окончания.

Нефть (недвижимость) будет только дорожать (с) утверждения аналитиков 10 лет назад

В России ракеты 70-х годов вполне могут эксплуатироваться очень долго, для военных спутников тех же. А в мире - это уже давно несбыточные мечты.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #76 : 04 Июн 2017 [15:54:45] »
В России ракеты 70-х годов вполне могут эксплуатироваться очень долго,
Ну да ..

 Для внутреннего потребления сгодиться конечно..
Но хотелось бы что то по новее .
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #77 : 04 Июн 2017 [17:27:21] »
snickers, спасибо. ;D

Давно я не видывал таких роскошных дрынолётов. :D Как-то выпали они из поля зрения... А тут - вау! :D Это даже круче звездолёта "Кидала" "Дедал"  :D

Воистину, "сон разума рождает чудовищ"...

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #78 : 04 Июн 2017 [17:30:53] »
Пока эти бураныураганы пройдут дорогу от фотошопа до чертежей,
Да пёс с ними, с чертежами-то.  ;D

Надо прямо сейчас начинать строить стартовый комплекс под этот бураноураган. ;D С обильным финансированием. ;D
Вот хоть Джураеву спросите - она подтвердит. :D

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #79 : 04 Июн 2017 [18:00:36] »
Только что-то я сомневаюсь, что Южмаш сможет сделать. Хотя... баки, может, ещё сможет сварить.
Зачем же контракт подписывать с таким унылым предприятием? Что, в России баки не могут сварить?
Поскольку политика на форуме запрещена, то дать ответ (а он очень простой) не представляется возможным. 8)