Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ферма для Ньютона 12" f/4  (Прочитано 10490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Ферма для Ньютона 12" f/4
« : 22 Сен 2016 [14:27:36] »
Достала хлипкая ГСО труба. Сползание юстировки при перкладках, провисания узла фокусера и вторички. Постоянный поиск черной кошки в темной комнате. Моя NEQ6W-PRO не потерпит утяжеления и без того нелегкого сетапа.
Итак что имеем:
GSO 12" f/4, вторичка от RADIUS 110х155.6х20 Фокусер Крейфорда 3" Доработан 2 доп. опорными роликами.
Осн. камера STF-8300M с колесом фильтров 2" 8поз. от Ивана Ионова, самопальный внеосевик на QHY5, Paracorr2, эл. фокусер Colibri.
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2016 [08:03:17] от Световод »

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #1 : 22 Сен 2016 [14:34:18] »
В настоящий момент RMS гида в районе 0.5 В лучшие ночи опускается до 0.2. Остается надеяться что после реконструкции он не вырастет.
После долгих раздумий из вариантов заменить трубу на карбон(~500евро)с ожиданием в несколько месяцев или соорудить ферму выбрал второй.
В качестве материала выбрал дюраллюминий.
За основу взял конструкцию RC,(чтобы не открывать Америку) Прочертил в Автокаде с учетом имеющихся материалов получилась вот такая конструкция.

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #2 : 22 Сен 2016 [14:48:14] »
Нашел дюралевые пластины 3х60х1000мм Кольца решил сделать из 8 сегментов и сварить аргоном. Труба дюраль Ф22*2мм,
(сразу стоит оговориться,что сварка аргоном не есть дешевый способ соединения [например, у нас 80руб/см]. мне просто повезло, что знакомый сварил мне почти даром всего за 3тыр.2,5м швов)Проще вырубить из листового дюралюминия.
После сварки кольца повело.Выправил как смог, вырезал внутренний круг при помощи электролобзика. Немецкие пилки по металлу с прямоугольным зубом показали себя лучше, чем пилки по алюминию.
Первое кольцо будет одеваться на цилиндрическую поверхность дюралевой оправы ГЗ (от старой трубы) и крепиться к ней механическим способом при помощи уголков. Его внутренний диаметр будет на 7мм больше остальных
« Последнее редактирование: 23 Сен 2016 [10:45:18] от Световод »

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #3 : 22 Сен 2016 [15:06:39] »
Но самое главное конечно - детали.
В данном случае - это опоры труб и растяжек вторички.
Для первых будут использоваться сферические наконечники(так же дюралевые) с переходом на полудюймовую наружную резьбу, которая будет вкручиваться в трубы и фиксироваться радиальными винтами.
По фото Ричи многое не разглядеть - искать было лень, так что придумал отсебятину.
Главный вопрос базирование шарнира.  чтобы изготовить насколько возможно проще, решил базировать по конической поверхности. Ее легко получить при помощи обычного сверла. Корпус сделать разъемным, стяжка 3мя винтами M3
« Последнее редактирование: 22 Сен 2016 [15:26:57] от Световод »


Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #4 : 22 Сен 2016 [15:15:01] »
Шарнирная опора

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #5 : 22 Сен 2016 [15:47:00] »
А это паук с механизмом юстировки вторички, Последний решил особо не изменять. Только наконечники 3х юстировочных винтов заточить в виде сферы, а центральный винт использовать для фиксации. Натяжку паука осуществлять винтами M6
Растяжки у основания стянуть губками,которые будут крепиться к корпусу паука
« Последнее редактирование: 22 Сен 2016 [16:04:46] от Световод »

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #6 : 22 Сен 2016 [18:43:03] »
Цитата
Нашел дюралевые пластины 3х60х1000мм Кольца решил сделать из 8 сегментов и сварить аргоном.
Тонковаты пластины! А если варили аргоном, надо было воспользоваться возможностью и вварить в швы ребра жесткости из полосок дюраля, высотой сантиметр. А ещё лучше -
обварить кольца снаружи и изнутри такими же полосками. Паук тоже лучше сварить.
« Последнее редактирование: 22 Сен 2016 [18:48:35] от библиограф »

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #7 : 22 Сен 2016 [19:26:23] »
Спасибо, учту но теперь придется усиливать иначе. Аргоном варить дорого-дешевле себе установку купить
Выглядит слабо только первое кольцо, но стоит учесть, что оно будет усилено оправой гз, остальные 4 кольца будут нагружены попарно. В середине соединенное из 2х кольцо итоговая толщина 6мм, в районе паука также двойное кольцо соединенное через опоры растяжек. Плюс дополнительно будут еще 4 соединения через 45градусов(пока их не нарисовал) к тому же ферма будет работать в совокупности.
« Последнее редактирование: 22 Сен 2016 [19:35:36] от Световод »

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #8 : 22 Сен 2016 [20:29:12] »
Отчего бы не сделать все кольца парными, с цилиндром(трубой) между ними? Вес не намного увеличится, жесткость увеличится значительно.
Хлипковато выглядит, и толщина листа не спасет, только объем везде и всюду и продольные ребра жесткости между кольцами в паре.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 697
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #9 : 22 Сен 2016 [20:39:56] »
Замечание по дизайну. Тяжело смотреть эскизы, где темносерые конструкции прорисованы на черном фоне. Лучше бы для удобства восприятия фон сделать, например, синим или голубым.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 697
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #10 : 22 Сен 2016 [21:36:37] »
А можно вопрос про шарнирную опору? Как Вы ее закручивать мыслите? На ней пока не видно лысок под ключ или отверстия под какой-то стержень, чтобы им крутить.

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #11 : 22 Сен 2016 [21:51:08] »
Достала хлипкая ГСО труба. .....

Всё уже сделано до нас   :P

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #12 : 22 Сен 2016 [22:12:44] »
Но самое главное конечно - детали.
В данном случае - это опоры труб ......
Есть вот такие штуки http://leroymerlin.ru/catalogue/skobyanye_izdeliya/mebelnaya_furnitura/soedinitelnye_elementy_/13405963/#characteristics
Одну часть в отверстие пластины вставлять а вторую в трубку. Если что - Доработать напильником.
Вдруг пригодиться.  :)

А если раздербанить эти штуки и крепить трубки к пластине (трубе) как у эксплорера сиентифика.
« Последнее редактирование: 22 Сен 2016 [22:36:12] от Denis Volodin »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #13 : 23 Сен 2016 [05:26:40] »
 Каркасы цепеллинов  собирались на клепке и проволочных стяжках - обратите
внимание, все пластины отбортованы для жесткости.
 http://ru-aviation.livejournal.com/2990468.html

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #14 : 23 Сен 2016 [09:54:24] »
А можно вопрос про шарнирную опору? Как Вы ее закручивать мыслите? На ней пока не видно лысок под ключ или отверстия под какой-то стержень, чтобы им крутить.
Опоры в трубу будет вкручиваться от руки без ключей. В лысках и доп отверстиях не вижу необходимости. Далее установка трубы с опорами в корпуса и крепление крышками
Последний этап регулировка глубины завинчивания одной из опор по месту и фиксация радиальными винтами от раскручивания.

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 718
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #15 : 23 Сен 2016 [10:00:02] »
Вот вариант разработки:
http://www.optomedicus.lt/index.php?id=projects

P.S.
Похвально, если есть желание поупражняться в самолелкак.
Но для практического применения - лучше достать трубу стандартную,  например стеклопластик.
Тут, ключевое слово - достать. Продавцы, узнав сколько надо, посылают на...
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #16 : 23 Сен 2016 [10:13:44] »
Отчего бы не сделать все кольца парными, с цилиндром(трубой) между ними? Вес не намного увеличится, жесткость увеличится значительно.
Хлипковато выглядит, и толщина листа не спасет, только объем везде и всюду и продольные ребра жесткости между кольцами в паре.

Кольца и так все парные. кроме первого, но оно будет установлено на цилиндрической поверхности жесткой оправы ГЗ вплотную к торцу большего диаметра. Зачем дополнительно нагружать конструкцию стальными цилиндрами, от которых я  наоборот стараюсь уйти.Возможно есть смысл установить дополнительно дюралевый уголок через 90градусов по периметру как в основе фокусера. С одной стороны 2 таких уголка будут установлены между первым от ГЗ и средним кольцом для крепления пластины ЛХ. Можно было просто установить кольца на пластину, но ее длина 36мм не позволяет этого сделать, к тому же эмпирическим путем я не определял место крепления фермы к монтировке.(как-то не было желания :))

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #17 : 23 Сен 2016 [10:24:20] »
Вот вариант разработки:
http://www.optomedicus.lt/index.php?id=projects

P.S.
Похвально, если есть желание поупражняться в самолелкак.
Но для практического применения - лучше достать трубу стандартную,  например стеклопластик.
Тут, ключевое слово - достать. Продавцы, узнав сколько надо, посылают на...
По ссылке совсем ничего не понятно ???

Цитата: Koalin
Но для практического применения - лучше достать трубу стандартную
Возможно вы имели ввиду углепластик?(карбон)Но в начале темы я пояснил свою позицию по данному вопросу.
Конечно, достать = купить всегда проще.
Однако голова человеку нужна не только для того чтобы в неё есть ;)

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #18 : 23 Сен 2016 [10:31:28] »
Есть вот такие штуки http://leroymerlin.ru/catalogue/skobyanye_izdeliya/mebelnaya_furnitura/soedinitelnye_elementy_/13405963/#characteristics
Одну часть в отверстие пластины вставлять а вторую в трубку. Если что - Доработать напильником.
Вдруг пригодиться.  :)

А если раздербанить эти штуки и крепить трубки к пластине (трубе) как у эксплорера сиентифика.
Шарнир в корпусе опоры имеет наклон в 2х плоскостях. Данная опора в (дербане)позволяет выполнить наклон в одной плоскости. Если же использовать ее целиком, то закрепить ее на кольце будет посложнее,чем шаровый шарнир.Так что для моего случая, пожалуй не годится

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 718
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #19 : 23 Сен 2016 [11:00:57] »
Именно стеклопластик - он гораздо дешевле карбона.
( Я несумел достать подходящею трубу.
Купил бумажную и погряз в фанерном зодчестве. )

Для телескопостроителя - важно занять руки и голову тех. творчеством.
Для астронома - наблюдателя, фотографа - важны свойства прибора... и пофиг из чево он сделан.
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат