A A A A Автор Тема: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD  (Прочитано 67792 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #240 : 28 Ноя 2017 [18:05:38] »
ZWO 1600MC-C на максималке выдает 17-18FPS.
SharpCap3
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Благодарностей: 321
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #241 : 28 Ноя 2017 [18:06:57] »
Да, интересно было бы глянуть.

Я измерял аналоги на 178:

ZWO ASI 178MM 3096×2080 60fps
QHY5III 178M      3072*2048 50fps

Почему так? Причём у ASI ещё и разрешение повыше.
В реале ZWO отработала своё а QHY хоть и немного так и не дотянула до нужной циферки.
(Обе эти камеры сравнивал лично 1:1)
В какой программе захвата ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Благодарностей: 321
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #242 : 28 Ноя 2017 [18:07:25] »
ZWO 1600MC-C на максималке выдает 17-18FPS.
В какой программе захвата ?
И тобишь тоже прибрехивает кетац ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 063
  • Благодарностей: 1037
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #243 : 28 Ноя 2017 [18:13:33] »
ZWO "затачивает" свои камеры под FC, а QHY под SharpCap.
Часто в "неродной" программе нет даже необходимого функционала.
Типа FC не знает про подавление засветки у QHY, а SC не видит термометра в ASI.

Я сравнивал и в "родных" и "перекрёстно", результат мало отличался.
Да дело и не в отличии тестирования.
ASI научилась выжимать 60 fps из 178го а QHY всего 50.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #244 : 28 Ноя 2017 [18:13:54] »
ZWO 1600MC-C на максималке выдает 17-18FPS.
В какой программе захвата ?
И тобишь тоже прибрехивает кетац ?
А должен больше выдавать? Не вижу нужды в большем FPS, всё равно снимать дипскай.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #245 : 28 Ноя 2017 [18:15:09] »
ZWO "затачивает" свои камеры под FC, а QHY под SharpCap.
Часто в "неродной" программе нет даже необходимого функционала.
Типа FC не знает про подавление засветки у QHY, а SC не видит термометра в ASI.

Я сравнивал и в "родных" и "перекрёстно", результат мало отличался.
Да дело и не в отличии тестирования.
ASI научилась выжимать 60 fps из 178го а QHY всего 50.
SharpCap показывает температуру. Что у меня не так? :D
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Благодарностей: 321
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #246 : 28 Ноя 2017 [18:15:50] »
ASI научилась выжимать 60 fps а QHY всего 50.
Напоминает выбор между Лада Гранта, Лада Калина и ДуньСунь Ондон - суть одно и тоже унылое гуано, но с вариациями :D
Зато недорого (относительно)...
Для владельцев Жиг и Зубил (Canon или Nicon) в принципе актуальный выбор  :-X
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Благодарностей: 321
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #247 : 28 Ноя 2017 [18:16:44] »
Что у меня не так?
Видимо обновленный Шарп
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 063
  • Благодарностей: 1037
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #248 : 28 Ноя 2017 [18:17:34] »
А должен больше выдавать? Не вижу нужды в большем FPS, всё равно снимать дипскай.

Диалог начинался с рассмотрения QHY183M как универсальной.
Мелкий пиксель (работа по планетам с высокой частотой в ROI, иногда даже без ЛБ),
Относительно большой сенсор (поле по Солнцу и Луне с умеренным FPS)
И всё таки возможность подипскаить, особенно на большой светосиле.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Благодарностей: 321
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #249 : 28 Ноя 2017 [18:28:24] »
Следующий вопрос такой - мне критично паспортное значение FPS.
Допустим я прихожу забирать камеру, со своим ноутбуком (I7, SSD итд)
Качаем свежие дрова, софт.
Снимаем минутный ролик.
И тут оказывается что в нём FPS допустим не 15, а 12?
И что тут критичного ?
Я сразу закладываю ФПС в ДВА раза ниже заявленного и не разу не ошибался - ищите камеру с заявленным 30  :-X
Аналогии из авто - Ни разу не видел, чтобы КалиноОбразные выдали заявленные скорости, без доработок.
И ничего - покупают...
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #250 : 28 Ноя 2017 [18:36:54] »
Что у меня не так?
Видимо обновленный Шарп
2.8 тоже показывала температуру.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 063
  • Благодарностей: 1037
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #251 : 28 Ноя 2017 [18:37:50] »
И что тут критичного ?
Я сразу закладываю ФПС в ДВА раза ниже заявленного и не разу не ошибался - ищите камеру с заявленным 30 
Аналогии из авто - Ни разу не видел, чтобы КалиноОбразные выдали заявленные скорости, без доработок.
И ничего - покупают...

Во-первых, я с QHY привык платить именно за то что получаю.
А если фпс не важен можно и "маргинальную" RisingTech взять, или ноунейм на USB2.0 почему нет? Ещё и дешевле!)
Во вторых я планирую 183-ей, заменить 178ю.
У них один пиксель просто первая больше по площади, и я получаю гибкость в плане ROI.
Однако, если я ROI-ну 183ю до разрешения 178й, и она мне выдаст меньший ФПС, то зачем эта замена вообще нужна.

2.8 тоже показывала температуру.

Показывает или нет температуру, зависит в том числе от конкретной модели камеры.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Благодарностей: 321
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #252 : 28 Ноя 2017 [19:01:58] »
Однако, если я ROI-ну 183ю до разрешения 178й, и она мне выдаст меньший ФПС, то зачем эта замена вообще нужна.
Собственно я тоже задаю себе аналогичный вопрос иногда - кто не рискует ?

HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #253 : 28 Ноя 2017 [19:09:09] »
Владимир Николаевич просьба всё-таки ответить на поставленный вопрос.
Будет ли, с вашей точки зрения, такое несоответствие как 12 fps против 15 (А это 20-процентное расхождение ТТХ) считаться основанием для процедуры money-back.
Если вы считаете что проблема может быть в конкретном ноутбуке, готов принести несколько разных.
Или же готов купить сразу после демонстрации заветной цифры 15 на любом вашем ПК.
Ну так поищите на форуме QHY183C и попросите проверить FPS. Например есть такая у Константина...и в Звездочете 183С вроде как была..
Если она выдаст, скажем у Константина,  15фпс то чб выдаст это с форой и с гарантией!
Так как у моно камеры кадр в ТРИ раза легче.
А ставить эксперименты на нескольких компах и для этого оплачивать и завозить чб камеру с невнятными параметрами заказа считаю излишним - куда ее потом девать? ;D
По компам есть в теме ZWO - там Алекс тестировал 163-ю в сравнении с QHY на разных компах - скорость была на память разная...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #254 : 28 Ноя 2017 [19:11:43] »
Странный спор получается.

Вводные:
Приспичило человеку купить 183чб камеру. Которая, пока что, есть только у QHY.
Нужны ему fps для решаемых именно им съёмочных задач.

Рекомендации:
А тут перешли на другие сенсоры, разных производителей и пытаются убедить в ненужности высокого fps для других задач.

Я бы понял, если б ко мне в M-Видео подошёл продаван и вместо пылесоса Дайсон предложил iPhone. Но речь-то идёт про 183моно от QHY. Даёт ли она заявленный FPS или нет. Возможен ли возврат по результатам неудачного теста. Усё.

Все остальные рассуждения, кмк, вызваны мутным окончанием осени за окном.

Если она выдаст, скажем у Константина,  15фпс то чб выдаст это с форой и с гарантией!
Так как у моно камеры кадр в ТРИ раза легче.

Тут ты чутка лиху дал. Кадры весят столько же.
Но мысль верная, попросить Константина отснять тестовый ролик смысл есть.

А ставить эксперименты на нескольких компах и для этого оплачивать и завозить чб камеру с невнятными параметрами заказа считаю излишним.

Ты считаешь, что не продашь её или нет оборотки? Сколько стоит в М?
モ - mo

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #255 : 28 Ноя 2017 [19:19:24] »
Ты считаешь, что не продашь её или нет оборотки? Сколько стоит в М?
Сколько стоит есть на сайте qhy - зачем через пост цену спрашивать? Я уже ссылку давал! 183-и берут мало... Всего в России может штуки 3 и это с момента выпуска. Цветные естественно пока.
Ну и тем более пока на планеты никто не брал... Тут особые требования, которые и проверять то никто не собирался!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #256 : 28 Ноя 2017 [19:31:03] »
Сколько стоит есть на сайте qhy - зачем через пост цену спрашивать? Я уже ссылку давал! 183-и берут мало... Всего в России может штуки 3 и это с момента выпуска. Цветные естественно пока.
Ну и тем более пока на планеты никто не брал... Тут особые требования, которые и проверять то никто не собирался!

Фуууу, ленивый продавец = голодный продавец :)

Да, я ленивый покупатель. Но кому из нас надо продать - тебе или мне?

Говоря о Лунно-планетной съёмке (в которой я не силён), мне очень понравилась QHY163 (zwo аналог). Именно своей универсальностью. Я и дипы снимал длинными, и дипы короткими, и видео планет / Луны.
А вот камера на небольшом 290 сенсоре в этом плане очень НЕ понравилась. Наводиться сложно, применение очень ограничено. Правда и цена вдвое ниже.

Так что я отлично понимаю выбор Сергея - камера с большим сенсором, с подходящим размером пикселя под его астрограф как с точки зрения LPI, так и для съёмки в прямом фокусе С14 гиперстаром.
Он, в основном, снимает Луну / планеты, так что скорострельность покупаемой камеры для него основной критерий после размера пикселя и шума.

Чес-слово я не врублюсь чего тут не ясного.
Ну не можешь ты сделать такой тест, очково тебе что камера останется у тебя на веки вечные, ну так отлично тебя понимаю. Имеешь право сказать "нет". А к чему вся эта демагогия?
モ - mo

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #257 : 28 Ноя 2017 [19:41:36] »
Чес-слово я не врублюсь чего тут не ясного.
Ну не можешь ты сделать такой тест, очково тебе что камера останется у тебя на веки вечные, ну так отлично тебя понимаю. Имеешь право сказать "нет". А к чему вся эта демагогия?
Достало это словоблудие! Типа - Хороший индеец - мертвый индеец!
 Что не ясного - у меня камеры в Москве нет. Сделать такой тест я не могу. А везти камеру из Китая, без внятного заказа, только для того чтобы протестировать - таких возможностей я не имею!
Варианты решения проблемы Сергею предложены! Аж целых 2!
А зачем такой ФПС для съемки дипов ?
На моей QHY163c выдает 14-15 фпс при 8 битах на пиксель и 7-8 при 12 битах на пиксель.
На полном разрешении.
Для планет с трудом представляю зачем иметь такое поле - соответственно кропим кадр при съемке и имеем вполне вплоть до 100 ФПС и выше.
Учитывая вес кадра 183-й соответственно фпс должно выйти на 20% меньше чем в 163-й...
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2017 [19:49:39] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #258 : 28 Ноя 2017 [19:45:18] »
Володь, доберусь до компа - замерю ему FPS на цветной :facepalm:
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #259 : 28 Ноя 2017 [19:46:32] »
Володь, доберусь до компа - замерю ему FPS на цветной :facepalm:
Замерь Кость плиз! А то вот приспичило прям вчера..... :D
И на всякий - характеристики компа обозначь!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.