Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса  (Прочитано 41661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 069
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #200 : 04 Июл 2018 [15:33:07] »
NG может получить многоразовые обтекатель и верхние ступени. Сейчас на стадии рассмотрения и оценки.
Специалистами из SpaceX удастся Маску делать, сделают. Не удасться не сделают :)

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #201 : 04 Июл 2018 [20:29:30] »
К 2023 году Blue Origin планируют начать миссии на Луну с использованием многоразовых лендеров. Посадочная ступень уже находится в активной работе.

Я понимаю, что Безос самый богатый человек, но строить такие грандиозные планы имея ракету, летавшую нв 100 км максимум, как то ну очень оптимистично.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 069
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #202 : 04 Июл 2018 [20:40:04] »
Я понимаю, что Безос самый богатый человек, но строить такие грандиозные планы имея ракету, летавшую нв 100 км максимум, как то ну очень оптимистично.
Космическая отрасль привычна к переносам.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #203 : 04 Июл 2018 [22:10:47] »
Я понимаю, что Безос самый богатый человек, но строить такие грандиозные планы имея ракету, летавшую нв 100 км максимум, как то ну очень оптимистично.
Что ему может помешать? Нехватка специалистов? Средств? Времени?
У многих стран есть орбитальные ракеты, но нету аналогов ВЕ-3, ВЕ-4 и возвращаемой (пусть даже суборбитальной) ступени. И что?

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #204 : 12 Июл 2018 [11:13:00] »
Я понимаю, что Безос самый богатый человек, но строить такие грандиозные планы имея ракету, летавшую нв 100 км максимум, как то ну очень оптимистично.
У него большой ракеты нет, а переделать Шепарда в посадочный модуль как понимаю гораздо проще

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #205 : 12 Июл 2018 [16:17:40] »
Там  скорости при начале посадки вроде немного разные. От велосипеда пусть и с моторчиком разве один шаг до гоночного болида?
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #206 : 12 Июл 2018 [22:47:21] »
Пишут что с шестого запуска NG ,у Blue Origin будет возможность выводить  парную нагрузку.Причем энергетика NG сможет выполнить такой профиль миссии без весовых согласований выводимых дуплетом спутников.В отличии от того как это сейчас делается на Arian-5(меньший по весу спутник висит под пузом у более крупного).NG сможет выводить напрямую на геостационар два спутника весом по 6,5 тонн.Учитывая 7-ми метровый обтекатель NG,наверное возни со всякими хитрыми адаптерами нагрузки,будет поменьше.Также в статье,аккуратно говорят уже о 8 пусках NG в год.
https://spacenews.com/blue-origin-to-offer-dual-launch-with-new-glenn-after-fifth-mission/
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #207 : 12 Июл 2018 [23:41:31] »
Обложили европейцев со всех сторон. Маск, которому, по их словам, государство дотации отлистывает. А тут и Безос их главную фишку по снижению стоимости контракта берет себе в оборот.
На Ariane 6 сейчас есть только контракты на свои Galileo и OneWeb. Будет интересно глянуть их итоги за 2018.
В этом же месяце будут еще и определены 3 победителя по LSA от USAF. Может немного прольется свет на то, что же будет стоять на Вулкане. В прошлый этап военные почти слили AR1.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #208 : 13 Июл 2018 [00:28:40] »
Цитата
Может немного прольется свет на то, что же будет стоять на Вулкане
Дык,по-моему это вопрос решенный.BE-4 сейчас гоняют серией испытаний,несколько прожигов по 200 секунд.Обещают все полностью завершить по нему до конца текущего года.
Надо Безосу в дополнение к его Blue Moon что-то вроде вот этого придумывать:
https://www.space.com/21147-pumpkin-moon-lander-golden-spike.html
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #209 : 13 Июл 2018 [10:29:58] »
Я что-то пропустил вчера, думал опечатка, 13 тонн прям на ГСО? С возвратом?  :o
6-ти тонный роботяга обычно несет еще 2 тонны хим. топлива, что б добраться до слота. Новые платформы это около 2-3 тонн. Получается они их пачками смогут запускать :)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #210 : 13 Июл 2018 [12:39:54] »
Цитата
Я что-то пропустил вчера, думал опечатка, 13 тонн прям на ГСО?
Ну наверное NG должен уметь делать и более интересные вещи.Как никак 1700 тонн стартового,по самым скромным подсчетам.Плюс интересный,скорее даже более аэродинамический, профиль возврата 1-ой ступени.При посадочной массе вчетверо большей нежели чем у бустера F9,бустер NG сожжет наверное лишь в два раза больше топлива чем Falcon-9.Безос явно чего-то не договаривает. :)
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 069
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #211 : 13 Июл 2018 [12:49:45] »
Ну наверное NG должен уметь делать и более интересные вещи.Как никак 1700 тонн стартового,по самым скромным подсчетам.Плюс интересный,скорее даже более аэродинамический, профиль возврата 1-ой ступени.При посадочной массе вчетверо большей нежели чем у бустера F9,бустер NG сожжет наверное лишь в два раза больше топлива чем Falcon-9.Безос явно чего-то не договаривает.
Тут можно вспомнить что метановые движки Безоса намного лучше Мэрлинов.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #212 : 13 Июл 2018 [15:04:38] »
Плюс интересный,скорее даже более аэродинамический, профиль возврата 1-ой ступени.
Это да, еще они же без реентри включения собираются обходиться. Т.е. им топливо нужно только для гашения ~200 м/с.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #213 : 04 Авг 2018 [00:15:58] »
У лысого намечаются проблемы.Пошли инсайды что NG до сих пор представляет из себя лишь цифровые модели,и к созданию компонентов машины(которые нужно будет многократно тестить) только-только приступили.Заказчики пока не предъявляют Blue Origin претензий.
https://uk.reuters.com/article/us-space-blueorigin/bezos-throws-cash-engineers-at-rocket-program-as-space-race-accelerates-idUKKBN1KO0HN
Довольно странная ситуация учитывая что BE-4  в целом готов.Интересен еще момент.Cтоимость пускового комплекса для NG,который компания строит с нуля на площадке LC-36,-200 миллионов.Для ракеты размерности Н-1.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 069
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #214 : 04 Авг 2018 [00:22:49] »
Cтоимость пускового комплекса для NG,который компания строит с нуля на площадке LC-36,-200 миллионов.Для ракеты размерности Н-1.
Вроде Маск три площадки с космодромом для Ф-9 оценивал в 100 миллионов. Может Безос тоже мыслит аналогично, а не как ребята из SLS?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #215 : 04 Авг 2018 [00:34:26] »
Цитата
Вроде Маск три площадки с космодромом для Ф-9 оценивал в 100 миллионов.
Если вы про Бока-Чика,то там сейчас в связи перепрофилированием под BFR,еще непонятно что во что выльется.Но думаю Маск сумеет извернуться даже лучше Безоса,у него пока нет проклятия "человека с миллионом долларов".К тому же судя по остнастке нового завода Безоса,у бура команда помоечников не в пример лучше.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #216 : 04 Авг 2018 [08:29:46] »
У лысого намечаются проблемы.Пошли инсайды что NG до сих пор представляет из себя лишь цифровые модели,и к созданию компонентов машины(которые нужно будет многократно тестить) только-только приступили.Заказчики пока не предъявляют Blue Origin претензий.
Ну почему же сразу проблемы? :) Плохо, конечно, что не успеют к 20-му. Но может даже и ожидаемо.

Cтоимость пускового комплекса для NG,который компания строит с нуля на площадке LC-36,-200 миллионов.
Это стоимость завода во Флориде.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #217 : 04 Авг 2018 [17:30:10] »
Цитата
Это стоимость завода во Флориде.
Да,верно,это моя не туда глянул.Но тогда Безос переплатил.И это еще мягко сказано.
Цитата
Плохо, конечно, что не успеют к 20-му. Но может даже и ожидаемо.
Тут ожидаемо еще и другое.Сей факт значит что технология пропульсивной посадки бустера при орбитальных миссиях не такой примитив,как многое хотят показать.Китайцам(не говоря про прочих) ее не решить.По крайне мере до середины 20-х.И то если они смогут дальше внедрять своих желто-шпиЁнов в Хоторн. :D Не сомеваюсь также что лысый победит проблему с NG.Думаю ,он понял что в первом приближении,просто залить проблему деньгами не выйдет.Отсюда галлопирующий рост персонала,и 60 перебежчиков от спейсов.Но скорей всего этого тоже маловато.Нужны особо забористые(как в фильмах Бондианы)ботаны-универсалы,которые стекались к SpaceX со всего шарика..Изыми их с калифорнийских грядок канабиса,и засунь под многомиллиардную лампочку Безоса во Флориде-они не прорастут.Климат не тот.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #218 : 04 Авг 2018 [18:01:08] »
Но тогда Безос переплатил.
Почему?

Сей факт значит что технология пропульсивной посадки бустера при орбитальных миссиях не такой примитив,как многое хотят показать.
Сама технология посадки будет конечно отличаться от NS, но не значительно. Если они действительно обойдутся без reentry burn, то это будет даже проще.

Думаю ,он понял что в первом приближении,просто залить проблему деньгами не выйдет.
Ну вот это уже напоминает штампы :) Те же самые, похожие, когда загоралась звезда SpaceX. Нужно для Безоса отдельный список "вы находитесь здесь" заводить :)

60 перебежчиков от спейсов
Это только за последнюю волну набора. До этого люди тоже переходили в ВО. ВЕ-4 не на пустом месте появился :) А еще специалисты НАСА охотней уходят к Безосу.

Как по мне не нужно в штыки воспринимать конкуренцию в лице ВО (на реддите через коммент). Наоборот нужно радоваться, когда появляются конкуренты не дающие спокойной жизни и иногда сбивающие корону. В таком течении будут новые подходы и идеи. Даже за ULA и NG приятно стало наблюдать.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #219 : 04 Авг 2018 [18:56:23] »
Цитата
Если они действительно обойдутся без reentry burn, то это будет даже проще.
Тогда это будет ероплан.
Цитата
Почему?
Локхид сейчас продает два готовых завода:
San Luis Obispo, в Калифории 15тыс.кв.м
http://www.ksby.com/story/38440875/lockheed-martin-set-to-close-slo-facility-dozens-laid-off
И подразделение Space Systems,завод Huntsville в Алабаме.,12 тыс.кв.м.
Желающие могут купить на гос.помойке https://www.go-dove.com/en/events?cmd=details&event=502002&keywords=Online+Auction+of+Plant+Facility+Equipment&_per_page=200
просто железяки с этих заводов,-ориентировочно 538 лотов на 5-7 мультов(если оформлять суммарные ставки).Так и предприятия целиком,с корпусами,недвижимостью и пр.(можно даже с крепостными предпенсионного возраста).Так выйдет даже дешевле: ориентир 5-6 млн,за Калифорнию и 6-8 млн.за Алабамщину.Это просто в кач-ве иллюстрации аэрокосмического рынка в Мерикании.
Естественно Безос специально затачивал свой завод на мысе под NG(высота пролетов,энергетика подстанций,г/п кранбалок и т.д.).,но все равно переплатил знатно.За бренды оборудования,высококачественную химию промышленных полов,и в первую голову,конечно за локацию..Для сравнения,новый,2012 года постройки завод с установленной остнасткой по производству горно-добывающего оборудования в 20 тыс.кв. м. стоит 5 мультов,правда находится в Южной Дакоте.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)