Новая комета C/2016 R3 Borisov - шестая комета Геннадия Борисова

[Artom]

А уж коль мы открываем-наблюдаем-подтверждаем ПЗСами, то и нужны оценки для ПЗС.
Меня, например, как абсолютно _не_ визуальщику, такая оптимистичная оценка блеска только введет в заблуждение.

Достаточно уточнять, о каком именно блеске идёт речь.
Т.е. о блеске псевдоядра или же об интегральном блеске, который, очевидно по снимкам открытия, значительно выше 16 величины.

[LeMay]

  Поздравляю, Геннадий!

[d_w]

Величины явно занижены. Самая свежая комета, например, при открытии была 13 величины.

Эта заниженность касается и остальных комет.

Достаточно уточнять

Это же обоюдные обязательства?

[Геннадий Борисов]

Гена, прими мои самые тёплые поздравления!
За каждой кометой огромный труд.
Пахарь неба. Кометороб.
Великий Блинкарь!

Всем, еще раз спасибо!
Да, за эту Лунацию Геномаксы просмотрели большие площадя 
Конечно повезло с погодой, а именно хорошей прозрачностью на момент обнаружения.
Блинковать устал  Оставалось отнаблюдать 1-2 ночи и перерыв  до следующего безлуния. Вскочил в последний вагон.
Снято около 200 площадок ( по 3 прохода). В среднем на площадку уходит 10-15 минут блинкования ( 4-5 площадок в час).
В итоге имеем 50 часов  не отрываясь от экрана за две недели наблюдений.
 А небо уже стоит 2 месяца 
А вот и сами площадки 

[boch]

А вот и сами площадки
Монструозно 

[Сергей Шмальц]

После открытия интрига не исчезает. Возможны два варианта:
- это два появления одной кометы (период порядка 100 лет)
- это два фрагмента одного "родительского тела" (общее происхождение) (период порядка тысяч и десятков тысяч лет)

Вполне себе научная задача доказать один из возможных вариантов (то, что это не связанные объекты - верится с трудом, вернее не верится). Причем задача решаемая только любителями (крупные поисковики практически не могут участвовать по элонгации).

Есть и другая сторона медали, доступная в первую очередь именно профессионалам в силу формальностей. Речь об архивах фотопластин при обсерваториях. Там есть наверняка многие другие снимки кометы Меллиша 1915 года, позиционные измерения на которых не были сделаны или просто не вошли в общую копилку. Сходу не вспомню, но какая-то комета Меллиша есть и в потсдамском фотоархиве, и скорее всего именно она, зато я помню точно, что потсдамских наблюдений той кометы точно нет ни в MPC, ни в JPL. В общем, надо думать. 

[Koalin]

Я уже где-то предлагал переименовать зону Эверхарта в зону Борисова, Гену - в Сталкера, а премию Эдгара Вилсона оставить Геннадию в вечное владение, как Золотую Богиню кубков мира по футболу пентакампеонам - бразильцам! Даешь пятый год подряд в 2017-м!!!

Поздравляю, а к чаю - водку "МАСТЕРСКАЯ" , за Денисенко, я наливаю

[Koalin]

Посплетничаю:
Недавно Г. Селевич снимал место, где должна быть эта комета.
Быстро пробилинковал и нечево не увидел.
Если интересно - требуйте fits-ы

[Eugenio D.]

¡Señor Borisov, le felicito a Ud. sinceramente!

[Астро]

Да, за эту Лунацию Геномаксы просмотрели большие площадя 
Конечно повезло с погодой, а именно хорошей прозрачностью на момент обнаружения.
Блинковать устал  Оставалось отнаблюдать 1-2 ночи и перерыв  до следующего безлуния. Вскочил в последний вагон.
Снято около 200 площадок ( по 3 прохода). В среднем на площадку уходит 10-15 минут блинкования ( 4-5 площадок в час).
В итоге имеем 50 часов  не отрываясь от экрана за две недели наблюдений.
 А небо уже стоит 2 месяца 

Такие кометы могут открыать единицы весьма опытных кометчиков!
И пока эта прерогатива остается только у Геннадия 
Что в общем закономерно и справедливо во всех отношениях
Такой труд обязательно должен быть вознагражден новым открытием!
И не важно по сути совершенно новая это комета или давно забытая старая!
Рекордное открытие состоялось!
Кто из любителей астрономии сможет повторить такое или превзойти?
"Сомниваюся" 

Еще раз искренние поздравления!

С уважением.
Александр

[boch]

Очень крепкое здоровье надо иметь. Трудно представить, что в таком напряжении можно проработать 10 или 20 лет.
Ладно 50 часов в один месяц, а потом отдых пока снова не засвербит. Но так, как в сентябре, да в таком темпе весь год... зрительный аппарат откажет. Нагрузка на канал "мозг-глаза" чудовищная. При малейшем подозрении на поплывшее зрение предпочтительно сразу резко оборвать, иначе зрению швах.
Есть разница между блинковать в процессе трудовой обязанности за зарплату и блинковать в поисках кометы.
Вчера на ночь глядя вспоминал покрытие площадками (это чудовищное зрелище) и ночью сквозь сон в мозгу по очереди зудело (Бредфилд и PANSTARRS)
Между прочим сравнение и не такое уж плохое. Покрытие как у поисковика, усилия как у австралийца.

Достойно восхищения, что сумел стать одним из буквально 2-3 самых продвинутых кометчиков современности в мире. Можно просто сравнить в классе "инструмент - способ поиска - результаты" - похожего трудно найти. Вроде блинкованием никто не добивается таких успехов в наше время.

[Вероник@]

Геннадию Борисову мои поздравления!!!

[Алексей Юдин]

Достойно восхищения, что сумел стать одним из буквально 2-3 самых продвинутых кометчиков современности в мире. Можно просто сравнить в классе "инструмент - способ поиска - результаты" - похожего трудно найти. Вроде блинкованием никто не добивается таких успехов в наше время.

Так Геннадий этим занимается уже более полутора десятилетий, за это время из его мастерской вышло три поколения светосильных астрографов - потенциальных кометоловов. В принципе, мощный затык был в дороговизне камер на 16801 в начале нулевых - её если бы ещё на Рихтер-Слефогт, самое первое поколение поставить, то результаты гораздо раньше бы посыпались. Но та камера начинала работать аж ещё на среднеформатной плёнке...

[semenov]

Замечательно! Геннадий, самые теплые ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!
На сайте Йошиды эта комета отмечена второй по яркости:
http://www.aerith.net/comet/weekly/current.html
Хотя измерения блеска сильно отличаются.

[Денис Денисенко]

Величины явно занижены. Самая свежая комета, например, при открытии была 13 величины.

Artom, это уже к первооткрывателю. Как говорится, "мопед не мой, я только выложил объяву". То есть взял официальные документы (Электронные Циркуляры MPEC) и скопировал оттуда строки с величинами, которые прислал Геннадий. Тут недоработка Центра Малых Планет - их формат астрометрии не оставляет места для таких важных для комет параметров, как размер апертуры и масштаб снимка в секундах на пиксель. Пока эта недоработка не будет исправлена, разница оценок блеска одной и той же кометы на 3 величины будет продолжать вводить всех в заблуждение.

Поздравляю, а к чаю - водку "МАСТЕРСКАЯ" , за Денисенко, я наливаю

Koalin, спасибо, конечно, хотя в команде МАСТЕРа я уже 16 месяцев не работаю, а водку вообще не пью! Что, впрочем, не мешает мне здороваться за руку с Профессором и заходить к ребятам в гости в новую комнату на 1-м этаже ГАИШ (бывший кабинент Эдвард Владимирыча Кононовича). А вот "Чай-сахар" - это всегда пожалуйста!

Есть и другая сторона медали, доступная в первую очередь именно профессионалам в силу формальностей. Речь об архивах фотопластин при обсерваториях. Там есть наверняка многие другие снимки кометы Меллиша 1915 года, позиционные измерения на которых не были сделаны или просто не вошли в общую копилку.

Сергей, проблема в том, что в появлении 1915 года комета подлетала к Земле ближе 3 а.е. только на элонгациях меньше 36 градусов! С 1 апреля 1915 (3.3 а.е. от Солнца, 4 а.е. от Земли) до 18 марта 1916 года (2.8 а.е. от Солнца, 3.4 а.е. от Земли) элонгация была меньше 45 градусов. Случайное попадание этой кометы на обзорные фотопластинки исключено, т.к. их снимают обычно на южном меридиане. То есть комета Меллиша в 1915 году может быть только на пластинках, снятых целенаправленно для съемки этой кометы. Не думаю, что они позволят сильно продлить дугу 101-летней давности.

Достойно восхищения, что сумел стать одним из буквально 2-3 самых продвинутых кометчиков современности в мире. Можно просто сравнить в классе "инструмент - способ поиска - результаты" - похожего трудно найти. Вроде блинкованием никто не добивается таких успехов в наше время.

Александр, меня в этой истории удивляет другое: где, блин, все японцы с их Фуджинонами и открытым горизонтом?!? Если у кометы интегральный блеск 13m и кома больше 1 угловой минуты, ее же можно поймать короткофокусным объективом на масштабе пикселя хоть 20", хоть 40"! Ну ладно, Хейл - у него там дерево растет на месте кометы Геннадия, так что Алану пришлось перетаскивать свой шестнадцатидюймовик на несколько метров, чтобы подтвердить открытие! Но где, я вас спрашиваю, японцы? Редкий самурай доползет до середины склона Фудзи с телескопом на спине!

[Александр Репной]

Геннадий, мои наилучшие поздравления!

[boch]

где, блин, все японцы

Комета могла заметно поярчать в определенный момент. А тут и Геннадий первый оказался, ведь подтвердили многие, то есть тоже могли. Кстати, в момент и около перигелия она тоже может поярчать неожиданно, так что мониторить надо постоянно, не уповая, что она "сейчас не может быть наблюдаема".

[Денис Денисенко]

где, блин, все японцы

Комета могла заметно поярчать в определенный момент. А тут и Геннадий первый оказался, ведь подтвердили многие, то есть тоже могли. Кстати, в момент и около перигелия она тоже может поярчать неожиданно, так что мониторить надо постоянно, не уповая, что она "сейчас не может быть наблюдаема".

Ага, и так пять раз? Неужели Крым действительно такое магическое место, как про него говорят?

[boch]

Ага, и так пять раз?
Геннадий не промах.

[Геннадий Борисов]

Все-таки не 13 зв. вел.
Вот наблюдения из циркуляра:
                           COMET C/2016 R3 (Borisov)

Observations:
    CK16R030  C2016 09 11.06676 09 45 21.07 +27 53 36.3          16.0 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 11.07516 09 45 24.56 +27 53 31.2          16.0 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 11.08356 09 45 27.74 +27 53 27.0          16.0 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 12.06029 09 52 16.14 +27 42 51.3          16.0 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 12.06456 09 52 18.12 +27 42 51.0          16.0 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 12.07168 09 52 21.11 +27 42 45.7          16.0 TqES003L51
    CK16R030 5C2016 09 12.52204 09 55 31.93 +27 37 19.0                vES003U69
    CK16R030 5C2016 09 12.52356 09 55 32.55 +27 37 18.0                vES003U69
    CK16R030 5C2016 09 12.52508 09 55 33.19 +27 37 17.0          17.9 TvES003U69
    CK16R030  C2016 09 13.06899 09 59 25.70 +27 30 12.4          17.0 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 13.07118 09 59 26.60 +27 30 12.5          17.0 TqES003L51
    CK16R030 KC2016 09 13.11793 09 59 46.97 +27 29 33.4          16.6 TqES003A71
    CK16R030 KC2016 09 13.12127 09 59 48.36 +27 29 27.9          16.0 TqES003C23
    CK16R030 KC2016 09 13.12651 09 59 49.84 +27 29 31.8          16.5 TqES003C23
    CK16R030 KC2016 09 13.12701 09 59 50.94 +27 29 25.5          16.9 TqES003A71
    CK16R030 KC2016 09 13.13566 09 59 54.58 +27 29 17.9          16.8 TqES003A71
    CK16R030 KC2016 09 13.15578 10 00 03.13 +27 29 02.6                qES003J95
    CK16R030 KC2016 09 13.16924 10 00 08.88 +27 28 51.2          17.5 TqES003J95
    CK16R030 KC2016 09 14.05733 10 06 34.45 +27 15 56.5          17.2 TqES003D00
    CK16R030 KC2016 09 14.05986 10 06 35.62 +27 15 54.5          17.0 TqES003D00
    CK16R030 KC2016 09 14.06240 10 06 36.74 +27 15 52.0          17.3 TqES003D00
    CK16R030  C2016 09 14.07669 10 06 42.86 +27 15 38.6          16.8 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 14.07886 10 06 43.92 +27 15 36.8          16.8 TqES003L51
    CK16R030 KC2016 09 14.11005 10 06 57.50 +27 15 08.5          16.8 T ES003L04
    CK16R030 KC2016 09 14.11144 10 06 58.17 +27 15 07.8          17.5 T ES003L04
    CK16R030 KC2016 09 14.11799 10 07 01.00 +27 15 01.4          16.5 T ES003L04
    CK16R030 KC2016 09 14.14250 10 07 11.93 +27 14 37.2          18.0 TqES003C10
    CK16R030 KC2016 09 14.15276 10 07 16.29 +27 14 28.2          18.1 TqES003C10
    CK16R030 KC2016 09 14.15502 10 07 17.15 +27 14 25.6                qES003J95
    CK16R030 KC2016 09 14.16302 10 07 20.72 +27 14 19.3          18.0 TqES003C10
    CK16R030 KC2016 09 14.17109 10 07 24.16 +27 14 10.8          17.0 TqES003J95
    CK16R030 9C2016 09 14.24418 10 07 56.60 +27 13 04.3          17.9 TqES003G40
    CK16R030 9C2016 09 14.24634 10 07 57.48 +27 13 00.5          17.7 TqES003G40
    CK16R030 KC2016 09 14.41772 10 09 12.82 +27 10 16.9          17.9 TqES003850
    CK16R030 KC2016 09 14.42858 10 09 17.54 +27 10 06.8          17.7 TqES003850
    CK16R030  C2016 09 15.07331 10 14 02.99 +26 59 14.3          16.8 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 15.07665 10 14 04.54 +26 59 11.6          16.8 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 15.08082 10 14 06.39 +26 59 07.8          16.8 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 15.08167 10 14 06.73 +26 59 06.8          16.8 TqES003L51
    CK16R030 KC2016 09 15.11790 10 14 22.77 +26 58 28.0          17.5 TqES003A71
    CK16R030 KC2016 09 15.12618 10 14 26.47 +26 58 19.0          17.7 TqES003A71
    CK16R030 KC2016 09 15.13702 10 14 31.21 +26 58 08.1          17.2 TqES003A71
    CK16R030 KC2016 09 15.16859 10 14 45.36 +26 57 34.5                qES003J95
    CK16R030 KC2016 09 15.18122 10 14 50.98 +26 57 21.3          17.7 TqES003J95
    CK16R030 KC2016 09 15.41954 10 16 37.46 +26 53 04.2          17.8 TqES003850
    CK16R030 KC2016 09 15.42196 10 16 38.51 +26 53 01.3          17.7 TqES003850
    CK16R030 KC2016 09 15.42525 10 16 40.06 +26 52 57.7          17.7 TqES003850
    CK16R030  C2016 09 16.07198 10 21 30.86 +26 40 44.9          17.3 TqES003L51
    CK16R030  C2016 09 16.07686 10 21 33.26 +26 40 37.6          17.3 TqES003L51

Может поэтому японцы и не увидели.
Плюс у них в этот период постоянно идут циклоны. А Крым не лучше и не хуже средне-статистических мест.
Сложились несколько факторов, которые и позволили обнаружить объект: хорошая прозрачность по горизонту,
хороший телескоп и попадание в нужную точку на небе.