Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Пределы человечества:проект, межзвездный аппарат со скоростью от 100 до 300 км/с  (Прочитано 23918 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Цитата
Кстати, ЯРД в этой схеме был бы эффективней.
 
ВадимZero.
Возникает интересный вопрос.
Если  ЯРД - эффективней, зачем тогда нужна была эта гигантомания со строительством ракеты Сатурн-5, чтобы отправить человека на Луну?
Ладно еще первая ступень - нужна больше тяга.
 
А далее - сделали бы ядерный реактор, с рабочим телом - чистым водородом, и получили бы больше удельный импульс,
чем на водородно-кислородном топливе, и стартовая масса ракеты Сатурн-5 снизилась  бы в разы?
 
Значит может всё таки, ядерные реакторы в ракетах - это не эффективный дешевый вариант, проще массу  нарастить обычным водородом+кислородом?
NERVA создавалась для вывода массивных грузов и создания базы на Луне и реализации марсианской программы.
Цитата
Марсианские миссии стали причиной упадка NERVA. Члены Конгресса из обеих политических партий решили, что пилотируемый полет на Марс будет молчаливым обязательством для Соединенных Штатов в течение десятилетий поддерживать дорогостоящую космическую гонку. Ежегодно программа RIFT задерживалась и цели NERVA усложнялись. В конце концов, хотя двигатель NERVA прошёл много успешных испытаний и имел мощную поддержку Конгресса, он никогда не покидал Землю.
Цитата
Программа Rover/NERVA составила 17 часов работы двигателей, включая 6 часов при температуре выше 2000 К. Хотя двигатель, турбины и бак для жидкого водорода никогда не собирались в одно устройство, NERVA считался НАСА готовой к использованию на транспорте конструкцией. В Конгрессе произошёл небольшой политический кризис, так как программа исследования Марса создавала опасность для национального бюджета. Клинтон П. Андерсон, сенатор от штата Нью-Мексико, активно защищавший программу, тяжело заболел. Линдон Б. Джонсон, ещё один мощный сторонник освоения человеком космического пространства, решил не баллотироваться на второй срок и был значительно политически ослаблен. Финансирование программы было несколько сокращено в 1969 году, а новая администрация Никсона сократила его ещё больше в 1970-м, прекратив производство ракет «Сатурн» и отменив полёты по программе «Аполлон» после «Аполлона-17». Без ракеты Saturn S-N, которая должна была выносить NERVA на орбиту, В Лос-Аламосе продолжали программу Rover ещё несколько лет с двигателями Pewee и Nuclear Furnace вплоть до 1972 года.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 691
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
А сколько, например, целесообразно?
Скорость истечения должна равняться, скорости корабля.
Приведите пример расчета.
Возьмем билиярдную ракету двигающую со скоростью Х. Вопрос с какой скорость ракете нужно отбросить шар, чтобы импульс был полностью передан кораблю? Ответ: Со скоростью корабля. Веть только в этом случае отброшенный шар будет иметь нулевую кинетическую энергию, а значит весь импульс будет передан кораблю.
В чем выигрыш переменного УИ?
Переменный УИ даже в конструкцию ракет закладывают. Скажем первая ступень "энергии" керосин-кислород. Или вспомним двухкомпонентный двигатель системы МАКС.
« Последнее редактирование: 14 Сен 2016 [20:51:15] от ВадимZero »

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 691
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
А далее - сделали бы ядерный реактор, с рабочим телом - чистым водородом, и получили бы больше удельный импульс,
чем на водородно-кислородном топливе, и стартовая масса ракеты Сатурн-5 снизилась  бы в разы?
Для старта с земли нужна очень большая мощность двигателя на еденицу массы. ЯРД не могут удовлетворить этому требованию. Для старта с земли нужна в первую очередь большая тяга, а не большой УИ. Даже кислород-водород в качестве первой ступени не делают, не говоря уже о ЯРД. В вашем же случае огромная мощь не нужна. Вам нужен двигатель который будет часами работать на средней мощности выполняя грав-маневр на эффекте Оберта. ЯРД здесь как раз к месту.

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 591
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
проще массу  нарастить обычным водородом+кислородом
Не забываем, что это криогенное топливо. На старом Сатурне оно выкипало с темпом более 1 тонны в час. Как его длительно хранить еще не придумали.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Лучше ЯРД и метан(дешевле водорода и температура до которой охлаждать меньше), а ещё лучше ЯРД и легкие жидкие углеводороды или спирты.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
А далее - сделали бы ядерный реактор, с рабочим телом - чистым водородом, и получили бы больше удельный импульс,
чем на водородно-кислородном топливе, и стартовая масса ракеты Сатурн-5 снизилась  бы в разы?
Для старта с земли нужна очень большая мощность двигателя на еденицу массы. ЯРД не могут удовлетворить этому требованию. Для старта с земли нужна в первую очередь большая тяга, а не большой УИ. Даже кислород-водород в качестве первой ступени не делают, не говоря уже о ЯРД. В вашем же случае огромная мощь не нужна. Вам нужен двигатель который будет часами работать на средней мощности выполняя грав-маневр на эффекте Оберта. ЯРД здесь как раз к месту.

Цитата
Система RIFT состояла из S-IC на первой ступени, S-II на второй и S-N (Saturn-Nuclear) на третьей ступени. Space Nuclear Propulsion Office планировал построить десять систем RIFT, шесть для наземных тестов и четыре для полётных, но это было отложено после 1966 года. Ядерный носитель Saturn C-5 мог бы выносить в космос в два или три раза больше полезной нагрузки, чем его химическая версия, был бы достаточен для подъёма космических станций массой 340 000 фунтов и пополнения орбитальных баз топлива.

Т.е. они планировали заменить третью ступень Сатурна-5 на ядерную ступень, которая должна была работать в космосе.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 691
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Лучше ЯРД и метан(дешевле водорода и температура до которой охлаждать меньше), а ещё лучше ЯРД и легкие жидкие углеводороды
Давайте уж сразу воду.
или спирты.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Лучше ЯРД и метан(дешевле водорода и температура до которой охлаждать меньше), а ещё лучше ЯРД и легкие жидкие углеводороды
Давайте уж сразу воду.
Вода - много кислорода, как он  будет реагировать с покрытием ТВЭЛов? В спиртах больше водорода, он нейтрализует кислород
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 591
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Вода - много кислорода, как он  будет реагировать с покрытием ТВЭЛов? В спиртах больше водорода, он нейтрализует кислород
Тогда уж использовать гидразин. На платиновом катализаторе разлагается на простые вещества - азот и водород. Уже сейчас он широко используется в двигателях ориентации, хорошо хранится длительное время.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Вода - много кислорода, как он  будет реагировать с покрытием ТВЭЛов? В спиртах больше водорода, он нейтрализует кислород
Тогда уж использовать гидразин. На платиновом катализаторе разлагается на простые вещества - азот и водород. Уже сейчас он широко используется в двигателях ориентации, хорошо хранится длительное время.
N2H4 , азота в гидразине как кислорода в воде, на 2 атома водорода один атом.
Азот при высоких температурах тоже может быть реагировать с покрытием, нитриды всякие.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 691
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
N2H4 , азота в гидразине как кислорода в воде, на 2 атома водорода один атом.
амиак берите

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Азот при высоких температурах тоже может быть реагировать с покрытием, нитриды всякие.
Так лучше-то только инертные газы.
N2H4 , азота в гидразине как кислорода в воде, на 2 атома водорода один атом.
Гидразин - это конденсированный аммиак, также как перекись водорода - конденсированная вода. Отсюда и их высокая реакционная способность.
« Последнее редактирование: 17 Сен 2016 [07:40:00] от Rattus »
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Гидразин - это конденсированный аммиак, также как перекись водорода - конденсированная вода. Отсюда и их высокая окислительная способность.
Молбиолог ни разу не химик ?  :o
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Гидразин - это конденсированный аммиак, также как перекись водорода - конденсированная вода. Отсюда и их высокая окислительная способность.
Гидразин - сильный восстановитель и ракетное горючее.
Перекись водорода.
Оба атома кислорода находятся в промежуточной степени окисления −1, что и обусловливает способность пероксидов выступать как в роли окислителей, так и восстановителей.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Гидразин - сильный восстановитель
Хех - а ведь и правда. Пардон - лажанулся-с. ;D
Но так или иначе причины нестойкости того и другого - одни и те же.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 17 756
  • Благодарностей: 644
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
По поводу разгона КК с полезной нагрузкой в 3 тонны до скорости 300 км/с за 10 лет на ИЗВЕСТНЫХ нам технологиях.
Мне самому стало интересно насколько это реально?
Оказывается - БОЛЕЕ ЧЕМ реально.

Смотрите.
Обыкновенный ионный космический корабль с ядерным реактором, панелями радиаторов и ионными двигателями. Ничего необычного.



Полезная нагрузка 3 000 кг.
У тичичного инонного зонда с электро-ракетным двигателем ПН составляет порядка 10%.
То есть масса всего пустого ионного корабля 30 000 кг.

Скорость истечения из ионных двигателей мы можем взять любую (в пределах разумного). Мы возьмем энергетически ОПТИМАЛЬНУЮ. То есть составляющую 0.62 от характеристической скорости или конечной скорости. То есть.

u= 186 000 м/с

Более чем нормальная скорость для ионного двигателя. Напомню что первые (самые примитивные) ионные двигатели и выдавали  как раз  200 км/с (это потом продвинутым уменьшили до 70 км/с как куда более оптимальное истечение для нужд реальной космонавтики).

Масса топлива. При оптимуме массовое число составит примерно 4. То есть масса топлива 120 000 кг.  120 тонн  цезия это  при плотности 1873 кг/м3 это 64 м3 или шарик 4.96, в общем 5 метров в диаметре.
 
Расход топлива 120 тонн за 10 лет это 0,3805 г/с. Секундный расход рабочей массы на скорость истечения  -тяга. 70,8 Н или примерно 7 кг.
Еще в 1961 году Перельман в "Двигатели галактических кораблей" писал что у типичного ионника можно  получать 1г тяги (0,0098 Н) на см2 (из-за объемного заряда). То есть суммарная площадь сопел ионных двигателей составит 0,72 м2 и если это представить как один двигатель то его диаметр составит 0,96 м, то есть порядка 1 метра.
Зримо? Возможно? Вполне!

Полезная мощность струи (ватт) это секундный расход на квадрат скорости истечения деленное на два. 6.6 МВт. При кпд ионника в 0.9 (это вполне уже достигнуто) потребляемая электрическая мощность 7.3 Мвт.

И вот самое интересное (узкое место ради чего я и затеял расчет). Удельная мощность корабля. То есть электрическая мощность деленная на массу пустого корабля. Получается 61 Вт/кг. Это меньше мыслимого уровня 100 вт/кг (1 квт/кг, а тем более 10 квт/кг - вот это УЖЕ супер инженерная ЗАДАЧА!). То есть вердикт однозначный - ионник для 300 км/с за 10 лет разгона вполне мыслим уже сейчас. Просто нужна хорошая инженерная работа. И заказчик, разумеется. Цель для такого корабля.

КПД электро-генераторной установки 0.25 (вполне мыслимая даже для продвинутых прямых преобразователей тепла в ток). Отсюда тепловая мощность рекатора (-ров)  29,2 Мвт.
Учитывая что калорийность ядерного топлива (уран, плутоний) 20 кт/кг )1 килотонна (4.2e+12 Дж),  получаем что на 10 лет работы в реактор потребуется загрузить 110 кг плутония-урана235. То есть вся сборка топлива при обогощении 50% будет составлять порядка 200 кг. Все - в пределах разумного и мыслимого.

Таким образом.
Достичь 300 км/с на современных технологиях более чем возможно. Это в наших силах.
Масса корабля составит 30 +120 =150 тонн. То есть его даже особо собирать на орбите не придется. Ракета-носитель типа "Сатурн-5" вполне может вывести на низкую орбиту такой корабль за один пуск. То есть собрать такой зонд можно полностью на земле не "выходя из колыбели".
Возникает лишь один вопрос.
А зачем нужно пускать куда-то такой корабль на скорости 300 км/с?
К какой цели?
К звездам - слишком далеко. К планетам? К каким?
Сейчас появился интересный объект. Планета X... Замаячил. Допустим, мы ее нашли аж на 500 а.е. от Солнца. Сколько займет полет  корабля на 500 а.е. на скорости 300 км/с? Почти 8 лет. Но наш корабль будет разгоняться до крейсерской скорости только 10 лет!
То есть даже планета Х где-то в Оорте оказывается слишком близкой целью для него (у нашего корабля слишком маленькая удельная мощность привода). Но ясно что оптимально рассчитанный и спроектированный зонд к Планете Х будет иметь очень близкие параметры к выше названным.

ЗЫ
Тут говорили об Орионе.



Орион - ЗАПРЕТНАЯ "в этой жизни" технология. Политически. Это атомные/водородные взрывы в космосе. Они недопустимы. Но если отказаться от запрета, то вполне мыслимо разогнать Орион до примерно 1000 км/с (чуть выше). Просто потому, что скорость разлета плазмы при космическом ядерном взрыве порядка 1000 км/с. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ факт. Не надо никакой теории. То есть такие скорости истечения для Ориона вполне достижимы (о чем Дайсон в 1968 году и написал в "Физик тудей"). Кстати именно Орион (стартующий с поверхности земли то есть имещий ускорение 2-3g) идеален для маневра Оберта у Солнца и мы прикидывали что как раз только за счет этого можно получить +300 км/с (пройдя над самым светилом, "маневр Икара"). То есть порядка 1500 км/с на Орионе получить можно. Это и к бабке не ходите. Мои стенания по поводу межзвездного Ориона касаются куда больших скоростей 10 000 км/с. Вот до таких бы его раскачегарить! Но это уже, сынок, фантастика...

Одна засада. Для Ориона 3 тонны "неподъемная" нагрузка. Ему надо минимум тонн 300. :)

ЗЫЗЫ
Кстати  первом попавшемся мне и дернутом в самом начале рисунке ионного корабля какой-то дурак перепутал экспедиционный модуль с ядерным реактором. Оно и понятно. Реактор по-идее (у алигофренов от техники) должен быть РЯДОМ с двигателями, как же еще? Верно? Как я его понимаю! :D Если бы это не было МАССОВЫМ явлением, над этим можно было бы просто смеяться.  Но дурак, он не просто дурак ("И какой же ты умный дурак!" (с) АБС ХВВ). Он же и активный и творческий. Он же действует! Блин!!! Ведь наверняка видел что реактор "впереди", но почухал репу и решил поправить! Мол, непорядок! Как пить дать!!! :(

ЗЫЗЫЗЫ
Еще. Есть еще одна технология. Политически более чем благонадежная (никаких ядерных взрывов!) и хорошо масштабируемая вниз (3 тонны? ради бога). Это солнечный парус, выстреливаемый от Солнца. Идея Метлоффа. У меня перевод его статьи еще 1980-го года давно лежит.  http://go2starss.narod.ru/pub/E029_MMKG.html



Таким образом даже для пилотируемой колонии на 1000 человек можно достигнуть куда большей скорости улета из Солнечной Системы.  Вот график разгона межзвездной колонии подвешенной на стропы (да еще и сбрасывающей балласт как аэростат что бы ускорение в начале не было таким жестким для людей!).



Колония разгоняется до 2.8e-3c или 840 км/с! То есть для зонда (скажем, носитель эмбрионов с кучей всякого оборудования) можно было бы получить и 1000 км/с если хорошо взяться за задачу. Одна проблема - окультер. Но если у нас 3 т полезной нагрузки (6 тонн весь парусник) то окультер может быть 60-100 тонн. То есть все мыслимо.
Но вообще говоря лучше было бы, если мы запускаете на пролет (тормозить не надо),  "плоский" парус флай-бай, без всяких гондол. У того же Малова и Мэтлоффа в 1980-м уже получалась скорость ухода из системы для такого зонда 0,012с то есть 3600 км/с! То есть те же самые 1500 км/с что и для Ориона вполне можно, видимо, добиться уже сейчас. Это все - мыслимые технологии. Там нет каких-то теоретически узких мест. Все материалы уже сейчас могут быть получены. Было бы желание и... цель!
« Последнее редактирование: 16 Сен 2016 [22:37:53] от alex_semenov »

Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Достичь 300 км/с на современных технологиях более чем возможно. Это в наших силах
Не-а, невозможно.
В Ваших силах только трындеть ... пять, десять, двадцать, тридцать ... лет подряд

Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 604
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Достичь 300 км/с на современных технологиях более чем возможно. Это в наших силах
Не-а, невозможно.
В Ваших силах только трындеть ... пять, десять, двадцать, тридцать ... лет подряд
Ура! Вы разоблачили Семёнова!
... а если по делу. В чём он ошибся? Я, к сожалению, плохо разбираюсь в теме, но с интересом читаю. И Ваше сообщение не понял :(
Буду крайне признателен за более развёрнутое "разоблачение", если возможно...
モ - mo

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Достичь 300 км/с на современных технологиях более чем возможно. Это в наших силах
Не-а, невозможно.
В Ваших силах только трындеть ... пять, десять, двадцать, тридцать ... лет подряд
Ура! Вы разоблачили Семёнова!
... а если по делу. В чём он ошибся? Я, к сожалению, плохо разбираюсь в теме, но с интересом читаю. И Ваше сообщение не понял :(
Буду крайне признателен за более развёрнутое "разоблачение", если возможно...
Нет никакого разоблачения.

Надо только смотреть не на декларации, а на реальные направления развития астро и космонавтики и на их финансирование. У адмирала чётко показано основание для бумажно-электронного прожектёрства - отсутствие заказчика ( реальных долгосрочных побудительных мотивов у какой-нибудь части населения Земли ) и реальной цели. Одна тысячная "це" это всего лишь пять тысяч лет до Проксимы Центавра, что совсем не цель и даже не хотелка. Миллиарды тратятся ... но на орбитальные и наземные телескопы, на модернизацию ЛИГО, картирование Галактики и прочие няшки. Объедините эти программы единой целью и Вы получите в первом приближении то, что должно получиться.

Адмиральская ситуация скучно-стандартная: потрачены многие годы жизни на несбыточные химеры, но признать это - весьма и весьма проблематично (если невозможно). И дело тут не в технологиях, а в обычной человеческой защитной психо-реакции
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 604
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Ох йо. Причём тут деньги?

Задача разогнать 3т до 100 км/с. Техническая задача. Отвлечённая от здесь и сейчас политического, только в разрезе здесь и сейчас в техническом плане.

По ней у вас есть опровержения написанного выше? У меня сейчас исключительно академический интерес к теме. Нет свободных 40 млрд $ сейчас.
モ - mo