Инертный газ в астрокамерах.

[faddy]

Заинтересовался вопросом заполнения герметичного объема астрокамеры инертным газом, в ходе изучения вопроса, остановился на криптоне, в виду его наименьшей теплоемкости и теплопроводности.
Перед практическим применением данной идеи, решил узнать ваше мнение по этому вопросу.
Очень интересует ваш практический опыт использования астрокамер, заправленных инертными газами.

- На сколько удалось решить вопрос запотевания сенсора? Оптического окна?
- Газ находится в камере под атмосферным давлением или выше?
- На сколько изменилась дельта охлаждения сенсора?

Буду признателен за Ваши комментарии по теме.

[plotnikoff]

остановился на криптоне

азот не дешевле?

[andreichk]

если матрица находится в полностью герметичной камере, то запотевания не произойдёт, а наружное стекло придётся обогревать, иначе оно запотеет.

[Василий Вершинин]

Ну да, я уже вторую неделю трахаюсь с микролайном, в котором сенсор потеет. Пробовал продувку сухим воздухом из баллона, свежий силикагель, даже помещал прогретую камеру в шкаф сухого хранения и осталвлял там остывать - потеет и все

[Alexandrid]

Ну да, я уже вторую неделю трахаюсь с микролайном, в котором сенсор потеет. Пробовал продувку сухим воздухом из баллона, свежий силикагель, даже помещал прогретую камеру в шкаф сухого хранения и осталвлял там остывать - потеет и все

Тут намек на герметичность.

[faddy]

азот не дешевле?

Дешевле, но по характеристикам, в 2 раза хуже..

[библиограф]

 

продувку сухим воздухом из баллона, свежий силикагель, даже помещал прогретую камеру в шкаф сухого хранения и осталвлял там остывать - потеет и все

Замените силикагель! Если он недостаточно "свежий", то может сам отдавать влагу
 Возьмите лучше цеолит из фильтра-осушителя холодильника

[faddy]

если матрица находится в полностью герметичной камере, то запотевания не произойдёт, а наружное стекло придётся обогревать, иначе оно запотеет.

Согласен, но не полностью.
Оптическое окно находится на некотором удалении от сенсора, из-за теплопроводности воздуха, стекло охлаждается и соответственно ловит точку росы и запотевает..
Если предположить что пространство между стеклом(оптическим окном) и сенсором будет обладать в 3 раза меньшей теплопроводностью и теплоемкостью, то охлаждение, и как следствие запотевание оптического окна не произойдет при тех-же условиях.
Конечно оно запотеет, но при температуре сенсора не -20 а при -45

[faddy]

Замените силикагель! Если он недостаточно "свежий", то может сам отдавать влагу

Тоже сталкивался с этим.. А Вы не знаете как определить негодный силикагель? Пока не научился, а хотелось бы найти более-менее точную методику..

[andreichk]

Конечно оно запотеет, но при температуре сенсора не -20 а при -45

а какая температура предполагается снаружи покровного стрекла?

[faddy]

Конечно оно запотеет, но при температуре сенсора не -20 а при -45

а какая температура предполагается снаружи покровного стрекла?

..хм.  Вопрос то хороший, но здесь конечно однозначного ответа нет. Летом планируется съемка или зимой..
Но давайте будем брать в расчет съемку летней ночью  температура +20 влажность 70%
При этих условиях, точка росы, на стекле, возникает при температуре +14,4

[библиограф]

Вы не знаете как определить негодный силикагель? Пока не научился, а хотелось бы найти более-менее точную методику..

Иными словами, надо определить влагосодержание газа в равновесии с силикагелем при данной температуре. При низких температурах газа и, соответственно, малых концентрациях
водяного пара - это непростая задача.  Есть специальные сертифицированные дорогущие
гигрометры точки росы
http://www.microfor.ru/products/catalog/iva10/
но поскольку задача - всего лишь получить годный для осушки силикагель - то надо лишь
прогреть его пару часов при 200С и немедленно использовать.

[faddy]

Предположим, что температура сенсора при этом была -10 гр. а температура оптического окна+10(хотя я не замерял, но предполагаю т.к. при более низкой температуре был бы не туман а капли воды)
т.е. сенсор охладил оптическое окно на 10гр. относительно окружающего воздуха. При использовании криптона, у которого теплопроводность меньше в 3 раза, можно предположить что температура оптического окна понизится на 3 гр. а не на 10.  На самом деле она понизится еще меньше, т.к. у криптона еще и теплоемкость меньше чем у воздуха, в итоге должно получиться около 2гр. т.е. +18 градусов, что конечно выше точки росы и запотевания не будет.

Выше приведенный пример конечно очень приблизительный, надо считать точнее, но суть и вектор этих вычислений останется неизменным.

[Алексей Юдин]

Пользовать надо ксенон. Он тяжёлый, не текучий, с минимальной теплопроводностью. Да и для здоровья полезен - остаток баллона всегда можно как допинг употребить.

[библиограф]

Как насчёт шестифтористой серы (Элегаза) или фреонов?

[faddy]

Пользовать надо ксенон. Он тяжёлый, не текучий, с минимальной теплопроводностью. Да и для здоровья полезен - остаток баллона всегда можно как допинг употребить.

Дорогой газ, 1500р./литр против 30р. за литр криптона, с учетом того, что заливают минимум по 200л.
А по теплопроводности да, ксенон, в 1,6 раза лучше криптона..

[faddy]

Как насчёт шестифтористой серы (Элегаза) или фреонов?

Смотрел и в эту сторону, но у них теплопроводность выше криптона.

[Алексей Юдин]

Дорогой газ, 1500р./литр против 30р. за литр криптона, с учетом того, что заливают минимум по 200л.

Так что с того? Камера его потребит считанные десятки кубиков. А допинг-программа с лихвой отобьёт остальное, просто группой дыхачей скооперироваться и всё. Физкультурников же несоизмеримо больше чем астрофотографов.

[faddy]

Дорогой газ, 1500р./литр против 30р. за литр криптона, с учетом того, что заливают минимум по 200л.

Так что с того? Камера его потребит считанные десятки кубиков. А допинг-программа с лихвой отобьёт остальное, просто группой дыхачей скооперироваться и всё. Физкультурников же несоизмеримо больше чем астрофотографов.

В моем окружении подобных "дыхачей" нет, да и 300т.р. потратить на газ не готов, так-что думаю мне этот вариант не подходит.

[krussh]

Есть опыт с апогеями.
спустя 3-4 года на ПЗС начал выпадать лед. купили аргон высокой (99.998) очистки в 5л баллоне (около 5 тыр). кран с расходомером и манометром. спаяли несложный переходник.
продувка камеры ничего не дала. льда стало меньше, но он остался.
повторили, но с подогревом ПЗС (в апогеях такая штука есть). дули 15 -20 минут. с тех пор льда не было ни разу.

силикагель внутри вовсе не нужен.
а входное окно лучше подогревать. это надежнее.