A A A A Автор Тема: Моря и океаны Марса  (Прочитано 3746 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Эрик55

  • Гость
Моря и океаны Марса
« : 20 Авг 2016 [20:54:36] »
Могли ли в прошлом существовать на Марсе моря и океаны и если да, то каких размеров и глубины они были? И где на карте Марса они находились?
« Последнее редактирование: 20 Авг 2016 [21:01:27] от Эрик55 »

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 14
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Сообщения от gas
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #1 : 21 Авг 2016 [01:15:31] »
Говорят, там есть замерзший океан под песками
Правду все равно не убить

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 4 058
  • Благодарностей: 116
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #2 : 21 Авг 2016 [13:51:57] »
Смотрите видео.

http://www.youtube.com/watch?v=p0O0utpH5Xo#

Кстати, сбрасываю его уже то ли третий, то ли четвертый раз.
Скрин



В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 402
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #3 : 21 Авг 2016 [17:23:17] »
Могли ли в прошлом существовать на Марсе моря и океаны
Они там существовали, притом это уже бесспорный факт.


 
Цитата
и если да, то каких размеров и глубины они были? И где на карте Марса они находились?
А на этот вопрос никто не ответит.

География Марса в нойскую эру покуда совершенно неизвестна.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 054
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #4 : 22 Авг 2016 [01:30:44] »
Цитата: Эрик55 от 20.08.2016 [20:54:36]

    Могли ли в прошлом существовать на Марсе моря и океаны

Они там существовали, притом это уже бесспорный факт.
Всё же насчёт "бесспорного факта" поосторожнее. Хотя я склонен доверять, и значимых сомнений нет, но история науки учит что иногда бывают всякие финты.
Например низкое давление атмосферы возможно было всегда, и все явления связанные с водой и глубинным льдом - лишь нечто похожее на то что происходит на кометах. В проявлениях на поверхности тел.

География Марса в нойскую эру покуда совершенно неизвестна.
География относится к Земле. К Марсу насколько помню - ареография (хотя пора обновлять знания в филологии, но Вы точно не правы когда пишете "география Марса").
« Последнее редактирование: 22 Авг 2016 [01:45:15] от Klapaucius »
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 14
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Сообщения от gas
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #5 : 22 Авг 2016 [01:50:26] »
Замерзшее море, океан найти просто, там уровень поверхности должен колебаться незначительно, и это должна быть низина, и ближе к полюсам.
Правду все равно не убить

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 054
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #6 : 22 Авг 2016 [02:00:16] »
Замерзшее море, океан найти просто, там уровень поверхности должен колебаться незначительно, и это должна быть низина, и ближе к полюсам.
А почему обязательно ближе к полюсам? Насколько ближе? Вот море Дождей на Луне, оно как? Точно замёрзший океан. Только лавы, а не воды.
Всем пока, до лучших времён.

Эрик55

  • Гость
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #7 : 22 Авг 2016 [15:32:23] »
Смотрите видео.http://www.youtube.com/watch?v=p0O0utpH5Xo#Кстати, сбрасываю его уже то ли третий, то ли четвертый раз.Скрин
Спасибо за ссылку и скрин. Если что я вижу это на форуме первый раз. С уважением Эрик.
Только лавы, а не воды.
На всякий случай уточню, что речь про океаны и моря с водой.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 402
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #8 : 23 Авг 2016 [12:09:10] »
Цитата: Эрик55 от 20.08.2016 [20:54:36]

    Могли ли в прошлом существовать на Марсе моря и океаны

Они там существовали, притом это уже бесспорный факт.
Всё же насчёт "бесспорного факта" поосторожнее.
А нечего осторожничать.
Наличие сети речных русел на Марсе исключает любую неоднозначность. Плотная атмосфера, тёплый климат и нормальный влагооборот с дождями.



Цитата
География относится к Земле. К Марсу насколько помню - ареография (хотя пора обновлять знания в филологии, но Вы точно не правы когда пишете "география Марса").
Терпеть не могу подобную казуистику.  >:(

Ареография, селенография, хренография... а если это будет какая-нибудь планета траппист-2б - то что, траппистдвабэграфия, что ли? ;D

География Марса (Луны и т. д), геология Марса (...). Точка.

Эрик55

  • Гость
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #9 : 23 Авг 2016 [16:34:20] »
Смотрите видео.http://www.youtube.com/watch?v=p0O0utpH5Xo#
К сожалению там очень кратко про океаны и моря Марса: по сути одна краткая фраза про океан Марса к слайду и одна фраза про мощные речные русла (якобы аж в 100 Амазонок).

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 4 058
  • Благодарностей: 116
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #10 : 24 Авг 2016 [07:58:14] »
К сожалению там очень кратко про океаны и моря Марса: по сути одна краткая фраза про океан Марса к слайду и одна фраза про мощные речные русла (якобы аж в 100 Амазонок).

А как вы хотели? Что смогли узнать - о том и сообщили. Там кстати есть ответ и на  ваш вопрос где располагались океаны - в северном полушарии, ввиду рельефа Марса. А за фантазиями (если есть такая потребность  ;D ) можно обратится к передачам РЕН ТВ, например. Вам там расскажут про "ОНИ", которые конечно же заселили и Марс и Венеру и Луну. У научного же метода в этом смысле есть ограничения. Все гипотезы должны верифицироваться и основываться на экспериментах/наблюдениях. Марс недостаточно исследован, что бы можно было ответить на все вопросы. Основная часть ответов это как в "Карнавальной ночи" : «Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — науке неизвестно».  Кстати даже в прямом смысле неизвестно. Для этого, в том числе, задумана и начала осуществляться программа "ЭкзоМарс" - выяснить, в частности, происхождение метана на Марсе. На Земле основной поставщик метана в атмосферу земная биота. А откуда он на Марсе - загадка. 

Цитата
Научные цели программы «Экзомарс» в порядке очередности[23]:

    Поиск возможных следов прошлой или настоящей жизни на Марсе;
    Характеристика водного и геохимического распределения на поверхности планеты;
    Изучение поверхности и окружающей среды на планете, выявление опасностей для будущих пилотируемых полётов на Марс;
    Исследование недр планеты, чтобы лучше понять эволюцию и возможность обитаемости Марса;
    По выполнении всех задач успешно закончить миссию возвращением на Землю.

Технологические цели:

    Осуществление посадки большегрузных аппаратов на поверхность Марса;
    Использование солнечной электроэнергии на Марсе;
    Использование буровой установки для взятия образцов марсианского грунта[24];
    Развитие исследований при помощи марсоходов.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 169
  • Благодарностей: 301
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #11 : 24 Авг 2016 [10:32:27] »
А нечего осторожничать.Наличие сети речных русел на Марсе исключает любую неоднозначность. Плотная атмосфера, тёплый климат и нормальный влагооборот с дождями.
А может это был жидкий CO2.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 169
  • Благодарностей: 301
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #12 : 24 Авг 2016 [10:46:07] »
Говорят, там есть замерзший океан под песками
Если бы на Марсе сейчас была вода в больших количествах, то были бы большие ледяные полярные шапки.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 402
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #13 : 24 Авг 2016 [11:20:10] »
Смотрите видео.http://www.youtube.com/watch?v=p0O0utpH5Xo#
К сожалению там очень кратко про океаны и моря Марса: по сути одна краткая фраза про океан Марса к слайду и одна фраза про мощные речные русла (якобы аж в 100 Амазонок).
Русло в 1000 (а не 100) Амазонок относится уже к более позднему этапу, концу гесперийской эры. Тогда уже рек либо не было вовсе, либо имели место незначительные пересыхающие водотоки (типа сахарских вади)

География же Марса времён нойской эры нам совершенно неизвестна. И вряд ли имела сходство с современной. Если вы сравните земную географию 4 млрд. лет назад, то тоже не найдёте ничего общего с современной.
Во всяком случае, нынешнее расположение океанского ложа (вокруг полюса) на Марсе очень неудачно и не в силах объяснить наличие столь развитого влагооборота в ту эпоху.

Да и вообще... там один-одинёшенек "курьёз" работает (даже без глубокого бурения!), а вы хотите каких-то сведений.  :) Чудо ещё, что то что знаем - знаем...

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #14 : 25 Авг 2016 [17:33:00] »
На Земле основной поставщик метана в атмосферу земная биота. А откуда он на Марсе - загадка. 
Возможно, оттуда откуда и на Земле - биота. Существование литосферных микробов на Марсе не исключено даже в настоящее время, не говоря уже о прошлом. Эксперимент Викингов показал же наличие жизни.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от zeon111
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #15 : 28 Авг 2016 [00:41:07] »
Эксперимент Викингов показал же наличие жизни.
Что за бред. Эксперимент Викингов показал однозначное отсутствие жизни.
Органических веществ не обнаружено, микроорганизмы отсутствуют...
Их и не может быть... Марс - мертвая планета. Если  только с Земли кометой занесло.
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от zeon111
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #16 : 28 Авг 2016 [00:59:00] »
На Земле основной поставщик метана в атмосферу земная биота. А откуда он на Марсе - загадка. 
Типа предложение с намеком для не сильных умов, что дескать там тоже микроорганизмы постарались. Метан - CH4 - простейшее вещество и достаточно распространен во вселенной. К примеру атмосфера Юпитера значительно из него состоит и много где еще. Кстати и кислород- синоним жизни на Земле -  очень распространенное вещество во вселенной.
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от zeon111
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #17 : 28 Авг 2016 [01:10:04] »
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — науке неизвестно
Это изречение из серии "Есть ли инопланетяне на Земле или их нет - науке не известно" и еще "существует эволюция или нет -наука не может доказать"
На самом деле Наука на то и наука, что любая теория это не теологическая догма, а должна подвергаться критерию Поппера. Есть десятки тысяч доказательств теории Эволюции, но не один из них не может превратить теорию эволюции в догму и остановить спор, зато достаточно одного факта, опровергающего теорию эволюции, чтобы ее разрушить - одного против десятков тысяч, но он не найден. Удивительно? Также как уже тысячу раз доказано что инопланетян, йети и прочей чушни нет, но достаточно одного реального инопланетянина, чтобы это опровергнуть... но почему-то никаких реальных научных фактов и видео нет. Интересно почему...? хехе
P.S. Знаете какая вероятность встретить у вас во дворе динозавра? Не поверите но - 50 %  - Или встретите или нет :)

Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 169
  • Благодарностей: 301
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #18 : 28 Авг 2016 [09:46:51] »
Метан - CH4 - простейшее вещество и достаточно распространен во вселенной.
Не так всё просто.
Метан имеет весьма малую молекулярную массу(меньше чем вода), и если это первоначальный запас, то скорее всего должен был весь диссипировать в межпланетное пространство, если нет дополнительных поступлений.

Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 4 058
  • Благодарностей: 116
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Моря и океаны Марса
« Ответ #19 : 28 Авг 2016 [10:17:30] »
Метан имеет весьма малую молекулярную массу(меньше чем вода), и если это первоначальный запас, то скорее всего должен был весь диссипировать в межпланетное пространство, если нет дополнительных поступлений.
Опередили. Хотел сказать тоже самое.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери