Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида  (Прочитано 40195 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #40 : 31 Окт 2018 [12:39:50] »
С расстояния 330 км

Пишут - прибытие 3 декабря.  Это он 300 км. больше месяца пилить будет ?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #41 : 31 Окт 2018 [12:53:45] »
Если форма объекта различима, то что мешает считать, что уже прибыл? Не выход на орбиту вовсе не означает, что не прибыл.
Можно сопоставить оставшиеся километры с теми, что уже остались после 2016 года. 2 года, это минимум 2 оборота вокруг Солнца, то есть около миллиарда километров пройденного пути. То есть разница в миллион. Да, значительная часть пути это следствие орбитальной скорости Земли, тем не менее.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 866
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #42 : 31 Окт 2018 [13:06:20] »
Пишут - прибытие 3 декабря.  Это он 300 км. больше месяца пилить будет ?
  Аппарат снижает свою скорость относительно Бенну. 29 октября он сделал третью такую коррекцию для того, чтобы сближаться с астероидом с относительной скоростью не 5,2 метра в секунду, а 11 сантиметров (!) в секунду. Ещё одна коррекция планируется на 12 ноября, а достижение расстояния 20 км - 3 декабря. Из-за хилой силы притяжения Бенну OSIRIS-REx должен сам снизить скорость относительно астероида практически до нуля.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 007
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #43 : 31 Окт 2018 [13:18:04] »
Рюгу (слева) и Бенну (справа).
А вместе они похожи на иллюстрацию к статье
https://ufn.ru/ru/articles/1995/6/d/
Прокофьева В. В., Таращук В. П. и Горькавый Н. Н. Спутники астероидов. Успехи физических наук. Июнь 1995, т.165, с.661-689.

Экваториальная насыпь - это скопление ожидающих покидания астероида камней. Эффект Ярковского увеличивает скорость вращения и одиночный астероид давно не испытывавший столкновений становится таким вот.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #44 : 31 Окт 2018 [13:21:54] »
Долго соображал на что похожа возвращаемая капсула аппарата.
И наконец дошло, что возвращаемая капсула есть не что иное, как боеголовка первых вариантов ракет.
Вот на фото возвращаемая капсула космического аппарата 2016 года и боеголовка из книги 1963 года - один к одному.

Книга не советская, где форму искажали, а это переводная английская книга, где форма, пропорции и углы поверхностей боеголовки приведены без искажений. Об этом говорит идентичность изображений, иначе бы за неверно воспроизведенную форму боеголовки можно было вчинить иск за искажение реальности, на что переводчики и издатели пойти не могли.
« Последнее редактирование: 31 Окт 2018 [13:35:59] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #45 : 02 Ноя 2018 [00:59:10] »


28 октября, 770 км
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 725
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #46 : 02 Ноя 2018 [01:42:48] »
На луковицу похож. (ростками налево)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #47 : 02 Ноя 2018 [05:24:45] »
А что за выступ, снизу, слева?

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #48 : 02 Ноя 2018 [10:10:23] »
А что за темное пятно справа? Кратер?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #49 : 02 Ноя 2018 [10:32:41] »
И наконец дошло, что возвращаемая капсула есть не что иное, как боеголовка первых вариантов ракет.

У них абсолютно разные задачи, соответственно и разные формы корпуса. Для возвращаемой капсулы первостепенным является эффективное аэродинамическое торможения до скорости ввода тормозного парашюта. Для боеголовки же наоборот - как можно быстрее  проскочить атмосферный участок, где она наиболее уязвима для противоракет. И соответственно форма у боевых блоков МБР приблизительно одинаковая - острый конус с углом около 30 градусов.

http://smutc.ru/milit/w87.htm




"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #50 : 02 Ноя 2018 [12:07:29] »
Я не просто так привел рисунок от 1963 года, а не более поздний. В то время боеголовки были "тупыми с медным вогнутым диском на лобовой поверхности" для поглощения и рассеивания тепла. И для ламинарности потока обтекания как раз и не должно было быть на лобовой поверхности никаких конусов и выступов.
Так что "близко", но не по существу. Тип боеголовки под номером 2 как нельзя лучше подходил под возвращаемую капсулу, потому и рисунки один в один. Да, потом от "тупых" боеголовок отказались, но сама технология пережила десятилетия и до сих пор в ходу у "межпланетчиков".
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2018 [12:39:13] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #51 : 02 Ноя 2018 [14:32:02] »
Я не просто так привел рисунок от 1963 года, а не более поздний. В то время боеголовки были "тупыми с медным вогнутым диском на лобовой поверхности" для поглощения и рассеивания тепла.

Посмотрите на форму боеголовки одной из первых МБР - советской ракеты Р-7 образца 1957 года. Острый конус, близко к форме современных боевых блоков, и безо всяких "тупыми с медным вогнутым диском на лобовой поверхности".

http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article76.htm?reload_coolmenus

Но вообще то, всё дальше углубляемся в оффтоп...
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2018 [14:39:59] от Amadeus »
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #52 : 02 Ноя 2018 [14:39:33] »
Не моя вина, что "мы" могли, а "они" не могли. Хотя Атлас и был ракетой продвинутой, но наша техника всегда опережала, так как нас недооценивали.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #53 : 02 Ноя 2018 [14:41:34] »
Не моя вина, что "мы" могли, а "они" не могли. Хотя Атлас и был ракетой продвинутой, но наша техника всегда опережала, так как нас недооценивали.

 P.S. Добавил ссылку по боеголовке Р-7.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #54 : 02 Ноя 2018 [14:54:51] »
Не хочу продолжать развивать "сравнения", и так с первого сообщения очевиден подход был к возвращаемым капсулам. Что подходам этим более 60 лет и никакая это не современная идея. И опробована была на боевых ракетах.

Тем более некорректно к аналогии двух конструкций приплетать третью конструкцию которая практически не несет первоначальной идеи.
Как сравнивая лошадь и зебру, начать сравнивать их с жирафом.

Чисто психологически приятнее сознавать, что в новаторском аппарате применены столь древние технологии опробованные в ходе сотен испытаний много лет назад, доверия больше.
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2018 [15:20:17] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #55 : 02 Ноя 2018 [15:38:42] »
"мы" могли, а "они" не могли. Хотя Атлас и был ракетой продвинутой, но наша техника всегда опережала

:D :D :D

Может, лучше обсуждать, что "они" делают у Бенну, а не боеголовки?

И где "мы" ;)

При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 866
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #56 : 02 Ноя 2018 [22:47:55] »
 
  https://www.nasa.gov/image-feature/goddard/2018/osiris-rex-zooms-in-on-bennu
  16 снимков, сделанных 12-29 октября с расстояния 44000-320 км.

Может, лучше обсуждать, что "они" делают у Бенну, а не боеголовки?
  Поддерживаю.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #57 : 03 Ноя 2018 [22:27:17] »
Еще ряд улучшающихся изображений Бенну от Фила Стука

При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #58 : 06 Ноя 2018 [22:16:01] »
Астероид с двух сторон



Вращение Бенну


При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #59 : 08 Ноя 2018 [17:20:18] »
set of frames от Фила Стука



Бенну в 3D

При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden