Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Семинары и международные симпозиумы НКЦ SETI  (Прочитано 101319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 584
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1060 : 04 Ноя 2019 [11:13:43] »
А если, по существу.
Утверждается: разумная жизнь есть, а  её эволюции нет. Вывод: бесконечная экспансия рождает бесконечные возможности.
Опровергните. Без словоблудия.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1061 : 04 Ноя 2019 [12:51:37] »
Утверждается
я такое точно не утверждаю
Опровергните
опровергать чушь? не жирно ли?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1062 : 04 Ноя 2019 [18:04:52] »
у нас нет естественных врагов, соперников. Не с кем бороться за право существования.  Не кому доказывать своё превосходство
Есть в такой парадигме.Даже в нашей Солнечной Системе возникнут новые естественные и искусственные подвиды, виды человека, а возможно и искусственные гуманоидные виды, имеющие генетические и физиологические особенности не свойственные плацентарным млекопитающим, а возможно и сумчатым млекопитающим, и рептилиям. А скорее свойственные гидре, членистоногим и археям.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 584
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1063 : 06 Ноя 2019 [10:14:16] »

опровергать чушь? не жирно ли?
Скажите это Энрико Ферми. Это он предположил наше одиночество, которое вы столь безапелляционно отрицаете.
Даже в нашей Солнечной Системе возникнут
Полагаю, что дело в масштабировании. Надо брать очень и очень большие временные интервалы, исчисляемые миллиардами и более лет. Только так можно выявить устойчиво подтверждаемую тенденцию.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1064 : 06 Ноя 2019 [21:39:28] »
Скажите это Энрико Ферми. Это он предположил наше одиночество, которое вы столь безапелляционно отрицаете.
что за передергивание тезисов?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1065 : 07 Ноя 2019 [04:01:03] »
Даже в нашей Солнечной Системе возникнут
Полагаю, что дело в масштабировании. Надо брать очень и очень большие временные интервалы, исчисляемые миллиардами и более лет. Только так можно выявить устойчиво подтверждаемую тенденцию.
Для появления новых естественных видов человека хватит и миллиона лет, но для адаптации к различным уровням гравитации и радиации возможно потребуются  искусственные изменения. Высокий уровень углекислоты в качестве газа-разбавителя кислорода может быть использован в воздухе колоний вместо азота и постепенно повышаться по мере адаптации новых поколений к CO2 вплоть до токсичного для землян уровня. Генная инженерия позволит адаптировать потомство к уровням радиации, которые выдерживают без последствий скорпионы, но не человек. К разным уровням гравитации люди смогут адаптироваться естественным образом, но генетические модификации позволят ускорить её, но также расширить приемлемый диапазон жителям колоний с низкой гравитации для устойчивости к перегрузкам и быстрой адаптации к уровням g вплоть до земных при переезде в колонии с более высокими уровнями гравитации или на Землю.
Например: церерцы и селениты смогут без проблем адаптироваться к гравитации Меркурия, Марса, Венеры и Земли.
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2019 [04:15:52] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1066 : 08 Ноя 2019 [15:00:29] »
Опровергните. Без словоблудия.
1. У нас есть естественные враги (микробы, вирусы и т. д.)
2. У нас есть соперники (искусственный интеллект, в перспективе - появление разума у животных)
Вывод: естественный отбор по-прежнему продолжается.
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2019 [19:05:51] от Случайный гость »

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1067 : 08 Ноя 2019 [15:04:15] »
Скажите это Энрико Ферми. Это он предположил
Начать надо с того, что Энрико Ферми ни уха и ни рыла не смыслил в инопланетных цивилизациях. Ибо и сегодня в них никто ничего не смыслит. Поэтому ничего он не предположил.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1068 : 08 Ноя 2019 [15:18:40] »
Прикалываешься?

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 401
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1069 : 09 Ноя 2019 [19:56:56] »
Прикалываешься?

На самом деле, возможно, автор поста прав. На одном из семинаров ГАИИШ кто-то (точно не помню, возможно, это был даже сам Кардашёв) рассказывал, что это действительно так. Якобы в 1950-м году группа сотрудников Лос-Аламосской национальной лаборатории настолько увлекалась обсуждением того, почему мы до сих пор не встретили инопланетян, что опаздала на обед. Между тем, Ферми, который в обсуждении не участвовал, пришёл туда вовремя, но никого из знакомых сотрудников за столиком не застал. Когда компания, наконец, добралась до столовой, они увидели недовольного Ферми, который сидел один за столиком, и сердито бормотал что-то вроде, "где же они все?". Кто-то из сотрудников пошутил - "Ну вот, и Ферми о том же!". Так знаменитый парадокс получил имя Ферми, который об этой проблеме на тот момент был ещё, что называется, ни сном, ни духом.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1070 : 10 Ноя 2019 [07:42:55] »
появятся индивидуальные линии для самых богатых и особо ценных для  государства людей
тогда не надо такого

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 386
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1071 : 10 Ноя 2019 [20:37:32] »
Цитата
Дорогие коллеги!

Сообщаю, что изменено время и место проведения семинара НКЦ SETI 22 ноября:
Семинар начнется в 17:00, в аудитории 48 (это второй этаж) ГАИШ.
Извиняюсь за возможные неудобства. Надеюсь, что изменение времени не
создаст серьезных проблем.

Всего наилучшего,
Александр Панов

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 584
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1072 : 11 Ноя 2019 [10:59:07] »
Для появления новых естественных видов человека
Полагаю, что любая генная модификация человека без его согласия рождает массу морально-этических непреодолеваемых проблем. Это путь в никуда.
Гораздо конструктивнее  использовать роботов. Конечно, то что сейчас имеем это очень далеко от того, что надо. Но есть ориентир, и надо просто работать.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1073 : 11 Ноя 2019 [11:14:37] »
Ферми, который в обсуждении не участвовал, пришёл туда вовремя, но никого из знакомых сотрудников за столиком не застал.
Вот - наглядный пример того, что крупные учёные, внёсшие реальный вклад в практически-значимые области фундаментальных наук, ерундою как правило не страдали. ::)
В этом свете именование "парадокса" его именем обретает дополнительный смысл. ;D
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1074 : 11 Ноя 2019 [13:36:43] »
Для появления новых естественных видов человека
Полагаю, что любая генная модификация человека без его согласия рождает массу морально-этических непреодолеваемых проблем. Это путь в никуда.
Гораздо конструктивнее  использовать роботов. Конечно, то что сейчас имеем это очень далеко от того, что надо. Но есть ориентир, и надо просто работать.

Так не долго дойти и до требования спросить будущего младенца до зачатия, а хочет ли он жить в нашем мире......

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 386
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1075 : 03 Янв 2020 [14:41:04] »
Цитата
Дорогие коллеги!

Поздравляем всех с наступившим Новым годом и сообщаем, что очередной СЕМИНАР ПО КОСМИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ НКЦ SETI совместно с секцией "Жизнь и разум во Вселенной" Научного совета по астрономии РАН состоится в пятницу, 24 января 2020 г., в 17 часов в конференц-зале ГАИШ (второй этаж). Повестка семинара:

Александр Викторович Багров,
доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник ИНАСАН, Москва.

Освоение ближнего космоса как этап эволюции разумной жизни планетного масштаба

Аннотация:
Жизнь возникает на планетах с подходящими условиями, и она может развиваться лишь настолько, насколько позволяют эти условия. Максимальное число динамичных молекул на основе углерода образуется при температуре +36.6ºС. При более высоких и более низких температурах молекулярный запас меньше, и формы жизни примитивнее. Самые высокоразвитые организмы на Земле смогли сформироваться при исключительно благоприятных условиях, которые сложились на маленьком кусочке нашей планеты. Дальнейшая эволюция высокоразвитой жизни носила социальный характер, и именно развитие социума по линии разработки и использования технологий привела человечество на уровень технологической цивилизации.
До настоящего времени развитие разумной цивилизации на Земле не сопровождалось эволюцией человеческих организмов. Возможно, что причина этого заключается в биологическом совершенстве наших тел, достигшем предела для оптимальных температурных условий. Но эти условия носят исключительно природный характер, и они могут серьезно измениться. Как при глобальном потеплении, так и при глобальном похолодании на планете условия жизни именно для нас, людей, перестанут быть благоприятными, а приспособление к новым условиям могут привести к деградации физиологического совершенства людей. Поскольку поддержание климата на Земле в необходимых границах человечеству не под силу, жизненно необходимо осваивать космическое пространство.
Из всех тел Солнечной системы наиболее перспективным для освоения представляется Луна. В ней, под защитой крепких каменных пород, могут быть искусственно созданы и неограниченно долго поддерживаться оптимальные для высокоразвитой жизни условия. Определенное сомнение пока вызывает только пониженная сила тяжести на Луне, но этот вопрос требует глубокого изучения.
На Земле человечество заселило не более 10% поверхности. На Луне можно заселить 100% поверхности и умножить эту территорию в тысячи раз за счет многоэтажности построек. Численность населения на Луне может превысить сегодняшний уровень в сотни раз, но едва ли в этом будет необходимость.

С наилучшими пожеланиями в новом 2020 году,
руководитель НКЦ SETI,
председатель секции "Жизнь и разум во Вселенной" НСА РАН,
Александр Панов

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1076 : 09 Янв 2020 [06:30:05] »
Максимальное число динамичных молекул на основе углерода образуется при температуре +36.6ºС.

Кто-то компетентный может прокомментировать?
« Последнее редактирование: 09 Янв 2020 [07:28:28] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1077 : 09 Янв 2020 [11:59:04] »
Максимальное число динамичных молекул на основе углерода образуется при температуре +36.6ºС. При более высоких и более низких температурах молекулярный запас меньше, и формы жизни примитивнее.
Это полная ерунда, разумеется. Во первых в биохимии нет термина "динамичность" молекул, а есть только температурный оптимум работы ферментов у разных организмов. Разный для разных ферментов, хотя и эволюционно сближенный в одних организмах. И особенную ерундовость тезису придаёт точность до десятых долей градуса, тогда как у разных теплокровных животных самого разного размерного класса и интеллектуальных способностей температура тела варьирует в пределах +35-43ºС.
А, например грибы, для которых оптимальной температурой роста является ~+30ºС имеют никак не меньшую, а зачастую бОльшую биохимическую сложность чем животные (одно обилие у них прионных белков чего стоит).
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1078 : 09 Янв 2020 [12:02:19] »
И особенную ерундовость тезису придаёт точность до десятых долей градуса,

Мне как неспециалисту в первую очередь оно (36.6) как раз  и бросилось в глаза
Пурга же!
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1079 : 09 Янв 2020 [13:55:08] »
А кака шикарна ахинея! ^-^
Цитата
На Луне можно заселить 100% поверхности и умножить эту территорию в тысячи раз за счет многоэтажности построек.
Численность населения на Луне может превысить сегодняшний уровень
Чувак, а тепло как отводить? Воды на эту ораву на Луне нет, не гря уже про углерод с азотом.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)