Автономные поселения в открытом космосе

[LonelyWanderer]

Что касательно создания из Луны огромной сферы, или на что вы там решили её пустить, я предлагал также, если помните, накрыть её глобальным, взвешенным в воздухе куполом, покрытым 30-метровым слоем реголита для уравновешивания внутреннего давления в 1 бар и веса купола. Высказывались сомнения, что это опасно - метеоры могут пробить и эту толщину. И тут вот какая идея пришла.
Все эти купола действительно опасны с точки зрения падения всяких камушков. Луна достаточно велика и  на глобальный купол будут очень часто падать камушки размером в 1 метр, а то во все 10. То есть, глобальный купол либо невозможен по соображениям безопасности, либо он должен быть очень толстым - в сотни метров толщины, а то и в километры. Но чтобы держать защитный купол километровой толщины над Луной (или другим телом) нужна атмосфера во много бар даже для такого тела с малой гравитацией, как Луна.

А сделать можно вот что.

Создаются 2 купола. 1-й глобальный купол будет низким, на высоте всего 1-2 километра над поверхностью. Герметичный и удерживающий кислородную атмосферу. Он не должен больше никакой другой функции нести кроме как газовую изоляцию между двумя пространствами. Удерживаться он будет лишь малым избыточным давлением в несколько процентов от атмосферного.
Второй купол будет гигантским. В несколько радиусов Луны. Поскольку на той высоте гравитация будет уже очень слабая, то на атмосферном давлении сможет держать уже не 30 метров реголита, а в сотни метров или даже в километры - зависит от размеров купола. И здесь открывается то, для чего нужен 1-й, нижний купол. Атмосферу на Луну нельзя закачать столь обширную, чтобы она была в тысячи километров толщиной - она собственным весом сожмётся, создаст давление вплоть до такого, как на Венере - даже на Луне. Однако, так случится если она будет кислородная, углекислотная, азотная и т.п., т.е. из плотных газов. Однако, если она будет из водорода и/или гелия, которые легче воздуха, соответственно, в 14 и 7 раз, то в естественных условиях она бы не смогла на Луне создать давление в 1 бар - веса бы не хватило, она бы вышла за пределы гравитации Луны. Т.е. это была бы даже не диссипация, а просто срыв атмосферы в межпланетное пространство. А это значит, что можно накачать атмосферу (водорода или гелия) в тысячи километров толщиной, получив в самом низу не более 1 бара давления,  а верхние слои атмосферы использовать в несущих купол целях. Уже там, на большой высоте, где гравитация не в 6 раз меньше земной - а в десятки раз меньше, а то и в сотни, можно создать уравновешенный купол толщиной до километров. Который будет легко выдерживать ежедневную бомбардировку метеорами, маленькими кометами и тому подобного.

Не то, чтобы я предлагаю такой способ терраформации Луны, т.к. эта астроинженерия сравнимая по сложности с терраформацией Венеры самыми грубыми способами из предлагавшихся, но просто хотел высказать саму физическую возможность такого.
Но по крайней мере это на много порядков проще, чем разбирать вообще Луну целиком на запчасти и делать из неё мини-сферу Дайсона

[snickers]

Ну вообще то я прокомментировал не тор, а вашу сферу из контейнеров

А ну сорри, я про Тор подумал.

Для сравнения, что проще и дешевле, построить дом 10*10 метров и высотой в 3 метра, или вырыть котлован 10*10 метров и глубиной 3 метра?

Так в котловане все равно придеться строить дом. Вы же в яме жить не будете. Вот и выйдет там и тут по дому но там еще + котлован.

- значительное снижение массы тора (которую можно использовать под дополнительные жилые места) за счёт переноса её на эту самую защиту....,

Защита Тора не будет вращаться вместе с ним. Ее масса никак на него не влияет.

Но по крайней мере это на много порядков проще, чем разбирать вообще Луну целиком на запчасти и делать из неё мини-сферу Дайсона

Причем тут Дайсон и разборка Луны?? Луна это материал, надо берем нет - так и нет. Никакой цели по ее разборке нет. Только необходимое.
А то что я предлагаю в виде исскуственной планеты к Дайсоновской Сфере не имеет никакого отношения. Берем один или например два Цилиндра О'Нилла, шириной в 200-300 метров и длиной например в 5 км, соединяем между собой переходом и закручиваем в разные стороны. Можно один взять. Получили ось планеты. Типа земной оси, что проходит через полюса. К "полюсам" навариваем несущие ребра. Что то типа линий широт и мередианов. То есть создаем вот такую пространственную сетку круглой формы. А внутри заполняем сотами. Как пчелы и мед. Получаем большую круглую соту, внутри которой вращаеться жилой цилиндр.  Масса сей пустотелой конструкции невелика, ибо соты пустые внутри. И она не вращаеться. То есть центробежные силы ее не разрывают а сильной гравитации тоже нет. По мере необходимости соты заполняем ресурсами, газами, металлами и прочим. В тех же сотах возможно сельское хозяйство в невесомости. Во внешних сотах устанавливаем реакторы, по всей поверхности куча мелких двигателей для полетов. Давление будет по всей поверхности небольшое но равномерное и постоянное. Вот как то такая концепция. Метеориты нам не страшны, многокилометровую толщу металлических сот они не пробьют, особенно если часть из них заполнена ресурсами. ПОврежденные внешние соты всегда можно переработать на сырье для картриджа 3D принтера и напечатать снова поврежденный участок. Часть пространства сот использовать можно под производство.  Размеры алвнетоида порядка десятков км. Это не тысячи км лунной поверхности. А места много, мы заселяем в отличие от Луны не только поверхность но и обьем.
 Такой вот планетоид ( назову ка я его -Планетоид Сникерса)), прекрасно защищает как от радиации так и от мелких астероидов. Не содержит в отличие от астерода ненужных нам материалов типа песка например, ( что важно если мы планируем на нем летать), имеет огромное внутреннее пространство для производства и складирования ресурсов. Защищает от метеоритов и ремонтопригоден.  В отличие от астероида нам на Планетоиде Сникерса не надо выкапывать новые обьемы для чего либо. Они уже есть. Причем чем больше мы роем полостей в астере, тем ниже его прочность. А тут не так. Его прочность уже рассчитана нами. Что тоже есть плюс. Это полностью контролируемое нами небесное тело. Более того, если покажеться мало места в Цилиндре, что в центре планетоида, абсолютно ничто не мешает поместить в соту вращающуюся поверхность. Размеры сот будут скорее всео около сотни метров+/- и запустить там внутри врадение вполне реально, получим дополнительные  жилые объемы. Вполне возможен вариант, что сам Цилиндр будет этакой "дикой зоной" с лесами, полями, озером и речушклй, а жить бужут именно в таких вот жилых сотах.
 

А сделать можно вот что.

Создаются 2 купола.

А скажите зачем? Мы же не получим все равно земных условий для жизни. Тогда какой смысл огород городить?

[snickers]

терраформации Луны, т.к. эта астроинженерия сравнимая по сложности с терраформацией Венеры

Терраформация это тупик.  У нас есть всего ОДНА попытка как то переделать чужой мир в копию нашего.  Но так как мы толком не знаем что твориться у нас под ногами, то как речь может идти про изменение иных миров, про которые мы имеем лиш самое поверхностное знание. запустив процесс мы можем получить совсем не тот результат, что хотели. А ресурсы и время цивилизация потратит. Это не пару соток на дачке "терраформировать" каждый год по новому)). Да и по гравитации нам подходит только Венера. Как терраформировать этого раскаленного монстра, где нет тектоники плит хз.  Намного проще и практичнее строить свои Миры , начиная с МКС - Тор - планетоид -  крупная планета- планетная Система . 

[crazy_terraformer]

Однако, если она будет из водорода и/или гелия

Гелий придётся чаще подкачивать, т.к. этот одноатомный газ хорошо просачивается ч/з вещество.
Вообще, я уже предлагал прозрачный глобальный купол с земным давлением атмосферы, а вокруг него атмосфера из тяжелых одноатомных газов - криптона и ксенона (собираем в атмосфере планет-гигантов) для поддержания давления в куполе и защиты его от метеоритов. Что не испарится в криптоне (ксенона будет на порядки меньше) и не пробьёт купол соберут роботы-уборщики. Для людей мелкие разрушения купола не будут играть большой роли, они всегда успеют одеть кислородные маски и положить малышей в герметичные автономные кюветы, коляски и т.п. и уйти в укрытие. А крупные разрушения большей частью они будут предвидеть заранее (система раннего обнаружения, маяки на астероидах и т.п.) и успеть эвакуироваться, либо не допустить их появления.

Терраформация это тупик.  У нас есть всего ОДНА попытка как то переделать чужой мир в копию нашего.  Но так как мы толком не знаем что твориться у нас под ногами, то как речь может идти про изменение иных миров, про которые мы имеем лиш самое поверхностное знание. запустив процесс мы можем получить совсем не тот результат, что хотели. А ресурсы и время цивилизация потратит. Это не пару соток на дачке "терраформировать" каждый год по новому)). Да и по гравитации нам подходит только Венера. Как терраформировать этого раскаленного монстра, где нет тектоники плит хз.  Намного проще и практичнее строить свои Миры , начиная с МКС - Тор - планетоид -  крупная планета- планетная Система . 

Терраформирование - это не одна попытка, это динамичный процесс, оно будет включать в себя компьютерное моделирование на основе собираемых в процессе данных и экспериментальные проверки на терраформируемых небесных телах.
Зачем ввязываться в терраформирование не изучив предварительно объект?
Смысл тратить ресурсы на это, не получив достаточно данных по геологии и вулканологии?
Цивилизация вполне может тратить ресурсы Меркурия, сбрасывать пустую породу в кратеры или в космос для строительства защитных оболочек вокруг космических поселений, или перерабатывать её на распространённые элементы (кремний, кислород, алюминий). Можно срезать с Меркурия слой за слоем десятки тысяч лет, а может и миллионы лет.
 Для дальних рейсов перспективны термоядерные реакторы на дейтерии, его полно на Марсе,Церере, кометах, ледяных астероидах и спутниках планет-гигантов .
Про Венеру я уже писал. Атмосферные платформы выше облаков, перерабатывающие CO2 в твердый полимер (C3O2)n  и герметичные хранилища для него на высоких горах и плоскогорьях, и кремний с Меркурия для связывания избыточного кислорода.
 

(кликните для показа/скрытия)

Энергию атмосферные платформы будут получать солнечную непосредственно от Солнца и отраженный свет облаков - 75% падающего солнечного света, могут получать энергию со спутников с помощью мазеров.
Система транспорта (C3O2)n электрические дирижабли, источники энергии - солнечные батареи, аккумуляторы, топливные элементы на синтетическом топливе ( это может быть (C3O2)n или спирты) и кислороде.
Герметичные хранилища,источники энергии - ветровые электростанции (хранилища находятся в горной местности), получение энергии из космоса с КСЭС в виде мазерного излучения. Энергия тратится на причаливание и разгрузку дирижаблей, загрузку (C3O2)n в контейнеры и их охлаждение.
 Не знаю легче ли будет всю эту инженерию завозить извне или создавать на месте.
А кислород, выделяемый платформами, будет связываться меркурианским кремнием в диоксид кремния. На каком-то этапе возможно придётся вскрывать закладываемыми в скважины термоядерными зарядами магматические очаги близкие к поверхности для снятия опасности вулканической и сейсмической активности в будущем.
В результате получится что-то вроде Дюны(Арракис) из фантастического цикла Фрэнка Герберта правда без песчаных червей с встроенным биологическим холодным термоядерным реактором. Осталось добавить воды для циклического использования в замкнутых структурах и осуществлять поставки для покрытия её использования для других целей. Биосфера же будет существовать в герметичных для воды куполах разбросанных по поверхности планеты, пока или если не накопится достаточно воды для её существования на открытом пространстве планеты.

Терраформирование необязательно должно быть полным, если люди смогут изменить себя.
 Они смогут обеспечить все обязательные условия для своего существования(воздух, вода, тепло и пища) кроме уровня гравитации.

Существуют животные ведущие полуводный образ жизни - бобры, выдры, каланы и т.д., это существа живущие в средах, где их вес разный. Вес разный, т.к. в воде действует выталкивающая сила Архимеда. Ряд видов одинаково хорошо чувствуют себя и двигаются и в воде и на суше.
Таким образом надо перенести эти особенности в организмы будущих обитателей Марса, Меркурия, Луны, крупных спутников планет-гигантов и крупных астероидов, плутоидов,добавив генетически возможность быстро наращивать объём и силу мышц, чтобы они не были прикованы к небесным телам с низкой гравитацией.

[crazy_terraformer]

Более того заполненные внешние конструкции имеют кое какую массу, что создаст внутри сферы вращения небольшую, но гравитацию, направленную не к центру а как раз наружу, что позволит уменьшить скорость вращения, а значит и нагрузку на материал сферы. Ну и попутно создаст гравитацию на поверхности этой планеты. Понятно, что никто не будет заполнять емкости просто песком. Это будут уже переработанные материалы -  вода, металлы, газы. но это далекая перспектива.

Вы собираетесь поддерживать земную гравитацию или астероидную?
Если земную, как вы сможете удержать гравитирующие объекты(они притягиваются друг к другу и в результате к центру ) на поверхности сферы от её сжатия - небывалой прочностью материала? Или ростом скорости вращения?
В случае цилиндра внутри сферы, участок поверхности цилиндра притягивается к участкам поверхности сферы как рядом с ним( под ним),по бокам и над ним другие участки цилиндра ), так и чуть дальше, в результате мы наблюдаем некоторую разность гравитационного потенциала. Из чего будет сделана сфера - иридий,осмий, нейтрониум.
Даже иридия и осмия понадобится эпическое количество, скажем для 1/100 g.

[snickers]

как вы сможете удержать гравитирующие объекты(

Вы что в танке?? Какие "гравитирующие объекты" ну постарайтесь хоть немного подумать. (( Что у Вас будет "гравитировать" в планетоиде  диаметром с десяток другой км?? Причем частично пустотелым?? Что астероид Церера или Итокава или подобные им имеют чудовищную гравитацию??

на поверхности сферы от её сжатия

Вы ее с ЧД не путайте то)).  Какое там нафиг сжатие((.  Гравитация там будет только по оси, и то это будет только обьем Цилиндра вращения.  А вокруг будет сфера подобная на соты. Вот как пчелы делают. ПУСТЫЕ. Некоторые мы конечно заполним, но не все. Только то что надо.

Из чего будет сделана сфера - иридий,осмий, нейтрониум.

  из люминия)))., лунного. И магния. А еще железа. А сотах будет газ, азот, а еще вода. Редкие газы.

Терраформирование необязательно должно быть полным, если люди смогут изменить себя.

Изменение тела влечет изменение сознания - в итоге это уже не те люди, каковыми являемся мы с вами.

Существуют животные ведущие полуводный образ жизни - бобры, выдры, каланы и т.д.,

Вы что родственник бобра или решили переродиться в калана?? 

Для людей мелкие разрушения купола не будут играть большой роли, они всегда успеют одеть кислородные маски и положить малышей в герметичные автономные кюветы, коляски и т.п. и уйти в укрытие.

И всю биосферу кустики там котиков и птичек тоже заберут с собой, хомякам маски кислородные оденут, дятлам на крылишки скафы космические натянут.
PS. Может все же немного перестанем фантазировать?? Пока нам НЕЧЕМ колупать Марс или Меркурий, мы технически не можем чего то там скидывать. Медицины не может дать ответ на вопрос - а хватит ли лунной гравитации что бы со временем не выродиться. Нет опыта. Никто долго не жил на Луне. Зато четко ясно что орнанизм будет меняться. Все. Луна закрыта.  зато мы умеем строить МКС и в принципе тор это расширенный вариант космической станции, а искусственый планетоид дальнейшее развитие этой идеи. Земные условия и в никаких марсианских бобров нам мутировать не придеться или венерианских каланов).  Тор построить трудно, на грани но реально, как и ресурсная база на Луне.  А вот то что Вы предлагаете за пределами технологий уже.
М да вот что...
 

Терраформирование необязательно должно быть полным, если люди смогут изменить себя.

  мы можем изменить зубы там или поставить протезы, есть разработки по искусственному сердцу там или почкам.  Нельзя поменять только самое главное. Мозг. Это как яичный желток. Только ткни и он лопнет.  Что толку от скелета который выдерживает перегрузку в 100 G если в голове лопнут сосуды? Смысл от модифицированного тела если в невесомости у вас начнеться "морская болезнь" или психическое расстройство. А оно начнеться 100% . Мы выросли в НАШЕМ мире где травка зеленая а небо голубое. А когда небо годами будет желтое а травка исчезнет... мне например такое нафиг не нужно.  Стать мутантом в чуждом мире...  спасибо хорошая идея, может там для рицедивистов с вышкой вместо замены и подойдет такая идея.

[crazy_terraformer]

как вы сможете удержать гравитирующие объекты(

Вы что в танке?? Какие "гравитирующие объекты" ну постарайтесь хоть немного подумать. (( Что у Вас будет "гравитировать" в планетоиде  диаметром с десяток другой км?? Причем частично пустотелым?? Что астероид Церера или Итокава или подобные им имеют чудовищную гравитацию??

на поверхности сферы от её сжатия

Вы ее с ЧД не путайте то)).  Какое там нафиг сжатие((.  Гравитация там будет только по оси, и то это будет только обьем Цилиндра вращения.  А вокруг будет сфера подобная на соты. Вот как пчелы делают. ПУСТЫЕ. Некоторые мы конечно заполним, но не все. Только то что надо.

Из чего будет сделана сфера - иридий,осмий, нейтрониум.

  из люминия)))., лунного. И магния. А еще железа. А сотах будет газ, азот, а еще вода. Редкие газы.

 
И сколько вам понадобиться Al,Mg и Fe(вода и газы не в счёт плотность небольшая), чтобы 1/100g обеспечить. Ведь Вы же собираетесь часть псевдогравитации заменить реальной, а ощутимая масса будет и притягиваться к друг другу. Пустая то она пустая, но если масса будет примерно с Цереру, а может даже немного меньше всё сожмётся в шарик.

Терраформирование необязательно должно быть полным, если люди смогут изменить себя.

Изменение тела влечет изменение сознания - в итоге это уже не те люди, каковыми являемся мы с вами.

Не такие уж сильные изменения - надо подправить реакцию мозга на снижение гравитации, может улучшить рост мышц и их силу( среди людей часто встречаются товарищи, которым анаболики не нужны для этого). Возможно даже не придётся много добавлять. Не придётся добавлять новых органов или увеличивать существующие.

Существуют животные ведущие полуводный образ жизни - бобры, выдры, каланы и т.д.,

Вы что родственник бобра или решили переродиться в калана??

Мы все плацентарные млекопитающие, но бобры нам ближе чем каланы.
Общий предок у нас с бобрами(грызуны) жил 85 -90 млн лет назад, с каланами(хищный псообразные) 94-95(99) млн.лет.
Превращается человек в курицу или др.птицу, если заболевает птичьим гриппом? А ведь он получает фрагмент чужеродного генома вместе с вирусом. Превращается ли в собаку или волка, если его кусают больные бешенством животные?!
Нам нужно произвести некие настройки в организме,чтобы изменить его ответ на  низкий уровень гравитации.

 

Для людей мелкие разрушения купола не будут играть большой роли, они всегда успеют одеть кислородные маски и положить малышей в герметичные автономные кюветы, коляски и т.п. и уйти в укрытие.

И всю биосферу кустики там котиков и птичек тоже заберут с собой, хомякам маски кислородные оденут, дятлам на крылишки скафы космические натянут.

Зачем? Кто из зверья не выживет от воздействия криптона или гипоксии(что вероятно в низинах, где криптон будет скапливаться ) будет замещён в результате размножения оставшихся или из питомника. Растения переживут, да и скорее всего подобные разрушения будут быстро закрываться роботами временными щитами и затем ремонтироваться

PS. Может все же немного перестанем фантазировать?? Пока нам НЕЧЕМ колупать Марс или Меркурий, мы технически не можем чего то там скидывать.

Это пока.

Медицина не может дать ответ на вопрос - а хватит ли лунной гравитации что бы со временем не выродиться. Нет опыта. Никто долго не жил на Луне. Зато четко ясно что организм будет меняться. Все. Луна закрыта.

Любой вид и человек меняется в результате случайных мутаций, в конце концов это ведёт к превращению в другой или другие виды или к вымиранию, или вид становится реликтом.
У нас уникальная ситуация, мы получаем возможность поставить эволюцию под контроль методами генной инженерии и генной терапии, таким образом в будущем есть возможность сохранить себя как улучшенную версию и остановить или направлять эволюцию в нужном направлении.
 Люди в большинстве своём были ограничены эволюционно условиями проживания подобными тем, в которых жили их ближайшие предки. Но в результате появления техники (система отопления, кондиционер и т.д.) и развития медицины (антибиотики,крем от загара, сердечно-сосудистые препараты, адаптогены) они могут жить практически в любом климате на Земле.
Теперь у нас есть генная инженерия и мы сможем перенести адаптации народов, обитающих в экстремальных условиях в геном потомства, тогда дети смогут меньше пользоваться кондиционерами и лекарствами.
Когда-то никто не жил в большей части Африки, Европе, Азии и Америке. Там были другие виды растений и животных, болезнетворных организмов, состав пресной воды, уровни ультрафиолетового излучения влиявшего на образование витамина D, что влияло на рост костей и их прочность, на формирование мозга. Однако человек приспособился, создав множество разных популяций.

зато мы умеем строить МКС и в принципе тор это расширенный вариант космической станции, а искусственый планетоид дальнейшее развитие этой идеи. Земные условия и в никаких марсианских бобров нам мутировать не придеться или венерианских каланов).  Тор построить трудно, на грани но реально, как и ресурсная база на Луне.  А вот то что Вы предлагаете за пределами технологий уже.
М да вот что...

Какие там бобры или каланы надо подредактировать несколько строчек в генетическом коде, код этих животных может дать подсказку. Человеку часто без всякого позволения редактируют ДНК случайным образом вирусы в утробе матери, если эти мутации смертельны для плода или эмбриона, то будет выкидыш или родится мертвый ребёнок, иначе родится здоровый или больной с врожденными недостатками.
За генной инженерией и генной терапией будущее. Нам не избежать развития генной инженерии и терапии или человечеству грозит вымирание даже не из-за сокращения численности, а из-за дрейфа генов и накопления вредных мутаций.

Терраформирование необязательно должно быть полным, если люди смогут изменить себя.

  мы можем изменить зубы там или поставить протезы, есть разработки по искусственному сердцу там или почкам.  Нельзя поменять только самое главное. Мозг. Это как яичный желток. Только ткни и он лопнет.  Что толку от скелета который выдерживает перегрузку в 100 G если в голове лопнут сосуды? Смысл от модифицированного тела если в невесомости у вас начнеться "морская болезнь" или психическое расстройство. А оно начнеться 100% . .

100g это чересчур. Сосуды можно сделать прочней и эластичней. Нам не обязательно приспосабливаться к невесомости, надо к низкой гравитации от 1/1000 g ( LonelyWanderer меня поправит) до 0,37g и к переходу к земной.
Нам нужны не сильно измененные тела, а изменение реакции мозга на внешний стимул (уровень гравитации), для нужной нам регуляции деятельности органов и клеток тела, изменение тела это уже от невозможности решить задачу другим путём.

Мы выросли в НАШЕМ мире где травка зеленая а небо голубое. А когда небо годами будет желтое а травка исчезнет... мне например такое нафиг не нужно.  Стать мутантом в чуждом мире...  спасибо хорошая идея, может там для рицедивистов с вышкой вместо замены и подойдет такая идея.

Сколько народа растет в пустынях или тундре, в городах?! Это бред. Что травку нельзя вырастить, а небо проецировать на купол?

[bob]

Ведь Вы же собираетесь часть псевдогравитации заменить реальной, а ощутимая масса будет и притягиваться к друг другу. Пустая то она пустая, но если масса будет примерно с Цереру, а может даже немного меньше всё сожмётся в шарик.

Брр. Чем сжимать всё в шарик, давайте всё-таки скажем нет  - колонизации. Пусть космос останется чистым. По крайней мере - от нас.

НЕТ НЕОКОЛОНИАЛИЗМУ!

[LonelyWanderer]

Ведь Вы же собираетесь часть псевдогравитации заменить реальной, а ощутимая масса будет и притягиваться к друг другу. Пустая то она пустая, но если масса будет примерно с Цереру, а может даже немного меньше всё сожмётся в шарик.

Брр. Чем сжимать всё в шарик, давайте всё-таки скажем нет  - колонизации. Пусть космос останется чистым. По крайней мере - от нас.

НЕТ НЕОКОЛОНИАЛИЗМУ!

Не волнуйтесь, даже если мы будем миллионами клепать корабли поколений, всю Вселенную мы не успеем колонизировать  и даже малую её часть до момента, когда Вселенная перейдёт в стадию Вечной Тьмы. Так что можете не беспокоится относительно того, что она вся заразиться человечеством и не останется ни одного уголка дикой природы.

[LonelyWanderer]

 

Цивилизация вполне может тратить ресурсы Меркурия, сбрасывать пустую породу в кратеры или в космос для строительства защитных оболочек вокруг космических поселений, или перерабатывать её на распространённые элементы (кремний, кислород, алюминий). Можно срезать с Меркурия слой за слоем десятки тысяч лет, а может и миллионы лет.

На Меркурии можно полярные купола устроить. Он удобен тем, что там метеорная опасность во много раз меньше. Если брать аналогию с астероидами, которых очень мало, пересекающих орбиту планеты, по-моему только единицы, то и метеоров должно быть мало.

Зато четко ясно что орнанизм будет меняться. Все. Луна закрыта.

А почему вы так категорически против видового разделения людей? Вы сами то, ну или ваш потомок, останетесь жить на Земле, какая вам разница, как будут выглядеть люди на Луне? А когда человечество полетит к другим звёздам, как вы будете сохранять видовое однообразие человечества? Представляю себе сайт знакомств будущего, где адрес будет у девушки где-нибудь у Альтаира, а парня - на Земле.
Если люди хотят колонизировать космос, а тем более дальний, то придется прибегнуть к разделению на виды.

[snickers]

На Меркурии можно полярные купола устроить.

Можно, и что в нем делать потом??

А почему вы так категорически против видового разделения людей?

Потому, что в этом нет необходимости.

И сколько вам понадобиться Al,Mg и Fe(вода и газы не в счёт плотность небольшая), чтобы 1/100g обеспечить. Ведь Вы же собираетесь часть псевдогравитации заменить реальной,

Я ничего не собираюсь заменять. Вообще. Гравитация для зон где живут люди будеь 1G за счет вращения. Остальное сколько получиться, столько получиться. Не суть важно. Какая то отличная от нуля конечно будет.  Высота небоскреба  бывает больше 200 метров.  Строят их из стекла и стали.  И ничего при 1G они стоят. Теперь представим что гравитация 1/100G Как Вы предложили. Значит 200*100 =20 000 метров или = 20 км. Вот так, как видим при гравитации в 1/100 мы мыжом как минимум делать радиус планетоида до 20 км. Если учесть, что прочность сот больше прочности небоскреба то радиус может быть больше. И ничего не "сожметься")))

но если масса будет примерно с Цереру, а может даже немного меньше всё сожмётся в шарик.

Не масса , еще раз не МАССА а размер.  Наш планетоид диаметром с десяток, другой км, а Церера около 900 км с +. Планетоид частично пуст а Церера монолит.  Не надо свои выдумки выдавать за мою идею и потом говорить - вот оно не получиться)).

[Проходящий Кот]

......
Если люди хотят колонизировать космос, а тем более дальний, то придется прибегнуть к разделению на виды.

И в кого превращаться будем? В паука имени Герберта Уэльса?

[LonelyWanderer]

......
Если люди хотят колонизировать космос, а тем более дальний, то придется прибегнуть к разделению на виды.

И в кого превращаться будем? В паука имени Герберта Уэльса?

Не нужно путать констатацию неизбежного  факта с предложением таких действий. При колонизации космоса человечество разделился на виды неизбежно, т.к. чем больше будет расстояние, тем меньше будет обмен генетическим материалом. Даже если бы условия были идентичными - это все равно бы произошло. Когда-то очень давно предки людей разделялись на виды даже в пределах одного континента, не смотря даже на существовавшие ограниченные контакты.

[LonelyWanderer]

На Меркурии можно полярные купола устроить.

Можно, и что в нем делать потом??
 

Жить там и яблони выращивать.

[snickers]

Жить там и яблони выращивать.

А зачем на Меркурии в принципе жить?? Зачем переться хз куда, что бы вырастить яблоко?? 

Не нужно путать констатацию неизбежного  факта с предложением таких действий. При колонизации космоса человечество разделился на виды неизбежно, т.к. чем больше будет расстояние, тем меньше будет обмен генетическим материалом. Даже если бы условия были идентичными - это все равно бы произошло. К

Вы прекрасно назвали часть фактов ПРОТИВ колонизации.
Это и ...При колонизации космоса человечество разделился на виды неизбежно.... то есть человечество, вернее колонизаторы если не окочуратся, то со временем перестанут быть хомо сапиенсами. То есть это будет что угодно но не колонизация ЛЮДЬМИ. Далее...чем больше будет расстояние, тем меньше будет обмен генетическим материалом.... как видим -> привет вырождение.
То есть сами себе противоречите. Зачем большие расстояния если в случае перенаселения Земли можно расширить ноосферу до лунной орбиты и заселить ближайший объем пространства?? Зачем лететь на меркурии и прочие е..ня)) если яблоко можно вырастить или в Торе или если очень припекло на лунной базе? При этом отпадает проблема мутаций и прочих перечисленных Вами "прелестей"?
PS Для любителей чего то там таскать-насыпать - таскайте себе каменюки на земную орбиту в противофазе от Солнца. Строите вторую Землю.)) Упертых много но и работы там тоже на всех хватит)).  Вообще лучше не ломать что то а создавать свое. Ведь в одной Книге четко сказано, что ОН СОЗДАЛ  Землю и прочее... а не разломал или трансформировал что то там чужое.  Так как Мы созданы по образу и подобию... то логично и создавать СВОИ Миры а не ломать чужие. Но хотя некоторые вполне вероятно мутировали и из бобров, такой вариант тоже  имеет право на существование)).

[snickers]

И в кого превращаться будем? В паука имени Герберта Уэльса?

Это вариант панспермии). Ух-ух-ух из цилиндра раздавалось довольное уханье)).  .. Колонисты вернулись на Землю)).

[Проходящий Кот]

......
Если люди хотят колонизировать космос, а тем более дальний, то придется прибегнуть к разделению на виды.

И в кого превращаться будем? В паука имени Герберта Уэльса?

Не нужно путать констатацию неизбежного  факта с предложением таких действий. При колонизации космоса человечество разделился на виды неизбежно, т.к. чем больше будет расстояние, тем меньше будет обмен генетическим материалом. Даже если бы условия были идентичными - это все равно бы произошло. Когда-то очень давно предки людей разделялись на виды даже в пределах одного континента, не смотря даже на существовавшие ограниченные контакты.

Так для невесомости форма многоручника --- паука самое то......

[crazy_terraformer]

При колонизации космоса человечество разделился на виды неизбежно, т.к. чем больше будет расстояние, тем меньше будет обмен генетическим материалом. Даже если бы условия были идентичными - это все равно бы произошло. Когда-то очень давно предки людей разделялись на виды даже в пределах одного континента, не смотря даже на существовавшие ограниченные контакты.

Это в вариантах неконтролируемой или направленной эволюции. А в случае генетического контроля с целью сохранения  вида и наличия базы данных ДНК землян мутации будут отслежены и поколения потомков землян будут периодически рождаться методом ЭКО, и эти эмбрионы будут проходить генную терапию с целью замены мутировавших участков ДНК "нормальными" вариантами из базы данных.
База данных может пополняться, ведь лазерную связь можно будет проложить ч/з световые годы от звезды к звезде.

[Проходящий Кот]

Ничего, тогдашние Гринписовцы это дело прервут.
Обязательно заведутся движения и секты ЕСТЕСТВЕНЦЕВ.

[crazy_terraformer]

Ведь в одной Книге четко сказано, что ОН СОЗДАЛ  Землю и прочее... а не разломал или трансформировал что то там чужое.  Так как Мы созданы по образу и подобию... то логично и создавать СВОИ Миры а не ломать чужие. Но хотя некоторые вполне вероятно мутировали и из бобров, такой вариант тоже  имеет право на существование)).

Выявлен поборник Веры и страж благочестия, гонитель нехристей, креационист и противник Ч. Дарвина !

Зачем лететь на меркурии и прочие е..ня)) если яблоко можно вырастить или в Торе или если очень припекло на лунной базе? При этом отпадает проблема мутаций и прочих перечисленных Вами "прелестей"?

Проблема мутаций никогда не отпадёт, т.к. они идут постоянно. Мы адаптированы к некоторому уровню радиационного фона, без него мы вымрем. А радиация вызывает мутации постоянно, к тому же наше ДНК копируется с ошибками. Половые клетки  содержат половинный набор ДНК, поэтому вредные мутации вызывают либо их гибель, либо какие-то проблемы в работе, к примеру сперматозоиды движутся медленнее, поэтому успевает оплодотворить яйцеклетку, тот у кого меньше проблем. В процессе роста эмбриона и плода,развития ребёнка,взросления и после многие мутанты тоже отсеиваются на разных стадиях. Но некоторые и проходят, иначе не было бы эволюции и разнообразия человеческих популяций, резус-фактора, разных групп крови, разного цвета кожи и т.д..