A A A A Автор Тема: Автономные поселения в открытом космосе  (Прочитано 34437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #620 : 04 Сен 2016 [19:06:17] »
Со всем справится робототехника и сетевой интеллект.
Вопрос только - когда?? И да а что такое -->сетевой интеллект?? я знаю над ИИ работают но СИ я хз что это.
Распределённый ИИ. Для Луны стационарные суперкомпьютеры с ИИ на добывающих и перерабатывающих объектах объединённые в сеть с робототехникой обладающей своими ИИ и с друг другом.
http://www.aiportal.ru/articles/multiagent-systems/distributed-artificial-intelligence.html
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #621 : 04 Сен 2016 [20:08:21] »
Для Луны стационарные суперкомпьютеры с ИИ на добывающих и перерабатывающих объектах объединённые в сеть с робототехникой обладающей своими ИИ и с друг другом.
Ну Вы и напрожектировали то ). На Земле такого нет и в ближайшем будущем не планируется... а Вы про Луну говорите.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #622 : 04 Сен 2016 [20:37:17] »
Для Луны стационарные суперкомпьютеры с ИИ на добывающих и перерабатывающих объектах объединённые в сеть с робототехникой обладающей своими ИИ и с друг другом.
Ну Вы и напрожектировали то ). На Земле такого нет и в ближайшем будущем не планируется... а Вы про Луну говорите.
Это в ближайшем будущем на Земле, а через 20 лет уровень робототехники и ИИ может быть соответствующий.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #623 : 04 Сен 2016 [23:10:04] »
а через 20 лет уровень робототехники и ИИ может быть соответствующий.
Я похожие фразы в журнале "Наука и Жизнь" конца 70-х встречал).  Тем более ..может быть соответствующий.... а может и не быть. В общем пока на земле нет массовых производств то и про луну говорить в этом плане глупо. Мечтать оно конечно можно...но вот рассчитывать нет.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #624 : 05 Сен 2016 [09:46:39] »
Сказкой были настольные суперкомпьютеры,  а сейчас они уже есть.И не только они.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #625 : 05 Сен 2016 [13:10:32] »
Сказкой были настольные суперкомпьютеры,  а сейчас они уже есть.И не только они.
Все относительно). Любой мобильник ( про ПК) молчу по отношению к  компу 70-х есть суперкомпьютер.  Это Вы хотите сказать? Тут спору нет, но по отношению к современному суперкомпу все что стоит на столе это хлам.  Да и особо хвалиться тоже нечем.  Например та же времен СССР эвм "Се́тунь". Комп на ТРОИЧНОЙ логике. Не хочу повторять пошлятину из сми но тут действительно - аналогов нет. Причем машины шли в серию более 40+ штук. Было. По тем временам не так и мало. С трайтами вместо битов. Если не в даваться в детали пк с троичной логикой может работать и с двоичными прогами, а вот наоборот нет. Быстродействие раза в полтора при прочих одинаковых факторах больше. Но увы просрали. ((
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #626 : 05 Сен 2016 [14:23:06] »
Нет, именно настольные суперкомпьютеры. К примеру эти суперкомпьютеры на базе NVIDIA® Tesla содержат до 4992 параллельных процессорных ядер и 24 ГБ специальной вычислительной памяти для работы с большими объемами данных 8,74 Терафлопс
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #627 : 05 Сен 2016 [18:18:03] »
Нет, именно настольные суперкомпьютеры.
Ну если имеется в виду непосредственно возможность поставить на стол... то есть это основной критерий для компа то да спору нет). Это НАСТОЛЬНЫЙ суперкомп. Вот те вот что в углу напольные а это настольный).
 Хотя --> до 2-х процессоров Intel® Xeon® серии E5-2600 v3 (до 18 ядер, до 40MB L3 cache, до 9.6GT/s QPI) слабовато как то.
Но биткоины считать подойдет).
Четыре видяхи и два серверных проца внушают уважение, но на суперкомпьютер все же не тянут. Простой Skylake 7- ка выдает около 1,2 терафлопс. А у Вас там вся куча железа 11.6 Терафлопс выдает не на пике. Так в Skylake 7 это с родной графой дает без ускорителей. Чего там "суперкомпьютерного" Вы нашли сказать трудно. Утюг для  лохов. Ниша это что то типа видеостудий, где идет большой обьем видеомонтажа или нищие университеты. В обычной жизни они не нужны, для глобальных вычислений они слабы. К примеру настоящий суперкомп оперирует величинами на порядок выше, не терафлопсами и петафлопсами. Например Китайский  Tianhe-2 ->54,9 петафлопс).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 074
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #628 : 05 Сен 2016 [19:34:34] »
Нет, именно настольные суперкомпьютеры. К примеру эти суперкомпьютеры на базе NVIDIA® Tesla содержат до 4992 параллельных процессорных ядер и 24 ГБ специальной вычислительной памяти для работы с большими объемами данных 8,74 Терафлопс

ыыыыыыыыыыыыыы.............чего только не слушаешься ....то есть 10 видеокарт стали суперкомпом....ыыыыыыыы....камрад ты прежде чем вздор городить почитай что такое конвеерные вычисления cuda и их ограничения...

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 324
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 074
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #630 : 05 Сен 2016 [19:53:51] »
Мы даже покажу где: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%90%D0%BC%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0 ;)

И даже не так глубоко...любая инструкция if then else при конвеере проблема... и все разработчики cuda об этом знают, и во всех курсах по cuda это пишут, а если не дай бог случиться рекурсия, коорыую невозможно проедодеть, то свой настольный суперкомп на 6000 процессораъ тесла можно выкинуть...Для чего хороши эти процессоры для конвейерных однобранчевых вычислений - равных действительно нет...

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #631 : 05 Сен 2016 [19:54:22] »
на Ямале в будущем появится и постоянное население,
на Ямале и так есть коренное население - ненцы, ханты тоже. Сравнение Земли с космосом абсолютно не равнозначное.
P.S. А вообще автор продублировал фактически название моей темы. Но одновременно исказив в топике (первом сообщении) суть до противоположного!!! ( В пору на вас пожаловаться модераторам, чтобы тему исправили на свою, но не буду.) Потому что создание Космических городов-торов - еще больший бред или аналогичный терраформированию. Более того колонизация в узком смысле (создание небольшой временной базы на Луне) более реальна чем "гипертор", хотя и здесь я бы отказался от термина колонизация. 
P.S.  Вы че там звездных войн пересмотрели все что-ли.
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 074
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #632 : 05 Сен 2016 [19:57:09] »
на Ямале в будущем появится и постоянное население,
на Ямале и так есть коренное население - ненцы, ханты тоже. Сравнение Земли с космосом абсолютно не равнозначное.
P.S. А вообще автор продублировал фактически название моей темы. Но одновременно исказив в топике (первом сообщении) суть до противоположного!!! ( В пору на вас пожаловаться модераторам, чтобы тему исправили на свою, но не буду.) Потому что создание Космических городов-торов - еще больший бред или аналогичный терраформированию. Более того колонизация в узком смысле (создание небольшой временной базы на Луне) более реальна чем "гипертор", хотя и здесь я бы отказался от термина колонизация. 
P.S.  Вы че там звездных войн пересмотрели все что-ли.

нет... курят... много...но не делятся

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #633 : 05 Сен 2016 [20:01:47] »
Нет, именно настольные суперкомпьютеры. К примеру эти суперкомпьютеры на базе NVIDIA® Tesla содержат до 4992 параллельных процессорных ядер и 24 ГБ специальной вычислительной памяти для работы с большими объемами данных 8,74 Терафлопс

ыыыыыыыыыыыыыы.............чего только не слушаешься ....то есть 10 видеокарт стали суперкомпом....ыыыыыыыы....камрад ты прежде чем вздор городить почитай что такое конвеерные вычисления cuda и их ограничения...

Да, не знал. Оказывается НАИРИ-2 был суперкомпьютером......

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #634 : 05 Сен 2016 [20:54:23] »
Ладно,это был неудачный пример персонального суперкомпа.
Тогда вот вам пример лучше.
 
Цитата
30 августа компания Orion представила первые модели своих суперкомпьютеров серии Cluster Workstations, каждая из которых намного превосходит по своим вычислительным возможностям обычные настольные компьютеры: 12-процессорную DT-12 и 96-процессорную DS-96.

Модель DT-12 представляет собой блок размером с коробку из-под пиццы, в котором размещены 12 обычных процессоров Transmeta. В системе устанавливается память типа DDR SDRAM (до 24 ГБ) и хранилище данных на жестких дисках объемом до 1 терабайта. Производительность системы составляет 18 гигафлоп (36 гигафлоп в пиковом режиме). Энергопотребление системы составляет 220 Вт, ее легко расширить до 48-процессорной конфигурации, разместив четыре блока один на другом.

Вторая модель, DS-96, выполнена в форм-факторе deskside и построена на 96 процессорах. Производительность модели DS-96 составляет 150 гигафлоп в стандартном и 300 гигафлоп — в пиковом режиме, объем ОЗУ — до 192 гигабайт, суммарный объем жестких дисков в системе достигает 9,6 Тб. При этом общее энергопотребление составляет менее 1,5 кВт, а сам суперкомпьютер без труда размещается под столом. Габариты модели DT-12 составляют 46,74х60,96х9,65 см, модели DS-96 — 63,50х43,18х68,58 см. В обеих моделях используются процессоры Transmeta Efficeon.
http://zoom.cnews.ru/news/item/68867
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 074
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #635 : 05 Сен 2016 [23:37:10] »
Ладно,это был неудачный пример персонального суперкомпа.
Тогда вот вам пример лучше.
 
Цитата
30 августа компания Orion представила первые модели своих суперкомпьютеров серии Cluster Workstations, каждая из которых намного превосходит по своим вычислительным возможностям обычные настольные компьютеры: 12-процессорную DT-12 и 96-процессорную DS-96.

Модель DT-12 представляет собой блок размером с коробку из-под пиццы, в котором размещены 12 обычных процессоров Transmeta. В системе устанавливается память типа DDR SDRAM (до 24 ГБ) и хранилище данных на жестких дисках объемом до 1 терабайта. Производительность системы составляет 18 гигафлоп (36 гигафлоп в пиковом режиме). Энергопотребление системы составляет 220 Вт, ее легко расширить до 48-процессорной конфигурации, разместив четыре блока один на другом.

Вторая модель, DS-96, выполнена в форм-факторе deskside и построена на 96 процессорах. Производительность модели DS-96 составляет 150 гигафлоп в стандартном и 300 гигафлоп — в пиковом режиме, объем ОЗУ — до 192 гигабайт, суммарный объем жестких дисков в системе достигает 9,6 Тб. При этом общее энергопотребление составляет менее 1,5 кВт, а сам суперкомпьютер без труда размещается под столом. Габариты модели DT-12 составляют 46,74х60,96х9,65 см, модели DS-96 — 63,50х43,18х68,58 см. В обеих моделях используются процессоры Transmeta Efficeon.
http://zoom.cnews.ru/news/item/68867

Чем они  от nvidia сuda  отличается ...тем что там написано transmeta vliw?..... к примеру какой рост производительности этого процессора при решении методом рунге-кутта  обныкновннейшего дифура если  считать на однопроцессорном компе  и на этом монстре? На этот вопрос  тебе - бывшему программеру наверное будет несложно ответить

PS

Кстати там  главный линукс в свое время работал
« Последнее редактирование: 05 Сен 2016 [23:47:17] от mbrane »

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #636 : 06 Сен 2016 [03:05:06] »
Тогда вот вам пример лучше.
Это тоже на суперкомп не тянет.
обныкновннейшего дифура если  считать на однопроцессорном компе  и на этом монстре?
А если оно не одно??
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #637 : 06 Сен 2016 [03:09:47] »
 При этом общее энергопотребление составляет менее 1,5 кВт - если начать измерять производительность в ваттах... ну вот к примеру приведенный выше Tianhe-2 потребляет - 17,6 МВт )) так что бы понять масштабы слова - суперкомпьютер.
 Приведенные Вами примеры скорее всего попадают под определение - рабочая станция. К ней скорее всего можно присобачить 3-5-10 пользователей и заменить например десяток офисных ПК. Как то так наверно. Хз куда такое чудо еще присобачить.
PS В опщем) на Луне оно не взлетит)).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #638 : 06 Сен 2016 [12:41:22] »
Опять я не тот пример нарыл  :'( устаревшие процессоры Transmeta Efficeon прекратили выпускаться в 2008 году, а фирма их выпускавшая дала дуба в 2009.
Чего-то не пойму, все так называемые персональные суперкомпьютеры, которые попадаются устарели на 6-8 лет. Какая-то пиар-фишка тогда была, и сейчас продолжают некоторые http://www.stss.ru/ проталкивать свой товар.
Цитата
сейчас средний персональный компьютер имеет мощность в сотни гигафлопс (миллиардов флопс), iPhone 6 обладает производительностью приблизительно в 172 гигафлопса, а игровая приставка PS4 – в 1,84 терафлопса (триллиона флопс).
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 074
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Скажем НЕТ колонизации...
« Ответ #639 : 06 Сен 2016 [14:39:49] »
Опять я не тот пример нарыл  :'( устаревшие процессоры Transmeta Efficeon прекратили выпускаться в 2008 году, а фирма их выпускавшая дала дуба в 2009.
Чего-то не пойму, все так называемые персональные суперкомпьютеры, которые попадаются устарели на 6-8 лет. Какая-то пиар-фишка тогда была, и сейчас продолжают некоторые http://www.stss.ru/ проталкивать свой товар.
Цитата
сейчас средний персональный компьютер имеет мощность в сотни гигафлопс (миллиардов флопс), iPhone 6 обладает производительностью приблизительно в 172 гигафлопса, а игровая приставка PS4 – в 1,84 терафлопса (триллиона флопс).

Камрад а ты и никогда не нароешь нужный процессор...Еще раз предлагаю ответить в том числе и самому себе в превыую очередь возможно распараллеливания алгоритма рунге-кутта...Все преведенные тобой примеры касались ускорителей матричных вычислений, или похожих конвейеров вычислений , когдна на тысячу ядрах можно запустить одну и туже нитку но с разеыми данными