A A A A Автор Тема: В древности атмосфера Марса имела сходство с земной  (Прочитано 2009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Если же на планете тектонической активности нет - то при определённых условиях конечно можно предположить, что сток кислорода будет подавлен. Однако в этом случае и с его генерацией скорее всего будут проблемы. Попросту из атмосферы очень быстро исчезнет углекислый газ. Возможна ли сколько-нибудь развитая биосфера в таких условиях - большой вопрос (причём совсем не из-за избытка кислорода, а из-за катастрофического недостатка доступного углерода).
Понятно, спасибо. Тогда выходит что на планетах в зоне жизни вокруг красных карликов жизнь может существовать долго, если тектоника будет поддерживаться приливными силами.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Не будет. Сказано же - динамическое равновесие. Приход=расходу.
О.Г.Сорохтин, С.А.Ушаков - "Развитие Земли" пишется другое. Там говорится о том, что в дальнейшем после окисления всех пород и прекращения тектонической активности, кислород будет накапливаться в атмосфере. Через 1 миллиард с чем то лет 46 атмосфер кислородной атмосферы.
Эта байка насчёт отжатого из ядра абиогенного кислорода всплыла как-то очень вовремя.  ::)
Последний рубеж обороны мыодникеров? ;D

До сих пор ничего подобного не наблюдалось. Весь О2 - биогенного происхождения.

Цитата
Попросту из атмосферы очень быстро исчезнет углекислый газ. Возможна ли сколько-нибудь развитая биосфера в таких условиях - большой вопрос (причём совсем не из-за избытка кислорода, а из-за катастрофического недостатка доступного углерода).
AlexAV, Вы не про то.  ::)
Ушаков и Сорохтин берутся утверждать, что кислород будет отжат из недр планеты. Силами давления, ага. ::) Типа FeO2 -> Fe + O2 и т. п.
Тут же где-то на форуме уже давалась ссыль на эту скандальную работу.

Nucleosome

  • Гость
Возможна ли сколько-нибудь развитая биосфера в таких условиях - большой вопрос
если в атмосфере не будет совсем (ну там доли ppm), то невозможна однозначно. но почему бы биосфере не выработать механизмы эффективного удержание углерода в цекле: атмосфера - организмы - отложения - атмосфера? ну или даже разлагать известняки, типа того как сейчас азотофиксирующие бактерии разлагают азот (потому что биосфера существует в постоянном дифиците азота из-за его тройной связи)

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 570
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
за попытки угадать микропрепарат без микроскопа на любой нормальной кафедре микробиологии "бьют линейкой по рукам"

С микроскопом тоже изучали множество метеоритов, и не только с Марса, но и из пояса астероидов, причём, в последнем случае, отпечатки тех же цианобактерий предположительно идентифицированы даже с точностью до порядков, но скептики всё равно не верят. :)

Оффлайн РокАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
С микроскопом тоже изучали множество метеоритов, и не только с Марса, но и из пояса астероидов, причём, в последнем случае, отпечатки тех же цианобактерий предположительно идентифицированы даже с точностью до порядков, но скептики всё равно не верят.
Так про остатки цианобактерий в метеоритах давно известно.
Вот например:
http://istina.msu.ru/publications/article/14911066/
А скептики всегда будут, для них это вопрос даже не научный, а идеологический  ;)
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
в последнем случае, отпечатки тех же цианобактерий предположительно идентифицированы даже с точностью до порядков, но скептики всё равно не верят.
По одной микроскопии прокариоты идентифицируются либо живыми и очень специфичными (как спирохеты), либо в очень специфичном месте (как менингококки), либо с применением специфичных химических меток (например иммунофлюоресцентных).
Впрочем метеорит - место таки весьма специфичное, поэтому отмахнуться от хондрита Мурчинсон и подобных просто так не получается, да. Особенно с учётом сопутствующих химических странностей, вами же тщательно отмеченных.

Так про остатки цианобактерий в метеоритах давно известно.
Ага - причём от него же: Combinator давно уже популяризовал работу Розанова-Гувера. :) Почитайте его статьи - тут ссылок достаточно было.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
А скептики всегда будут, для них это вопрос даже не научный, а идеологический ;) 
То же относится и к оптимистам, и даже в большей степени ;)

Кстати, почему авторы решили, что марганец окислялся на поверхности Марса? Не логинее ли предположить, что это происходило сразу при образовании космической пыли ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Так вы всю малину обломаете.....

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 570
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
Для форм жизни, близких к земным, Марс наиболее подходит: http://www.gazeta.ru/science/2016/07/01_a_8352995.shtml

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 570
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
А скептики всегда будут, для них это вопрос даже не научный, а идеологический ;) 
То же относится и к оптимистам, и даже в большей степени ;)

Бритва Оккама одинаково эффективно бреет и оптимистов, и пессимистов. :)

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
[
И куда такое количество кислорода за тако малое количество лет денется?

Уйдёт на окисление железа, марганца и серы при выветривание горных пород.
На Земле уже все окислено

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
На Земле уже все окислено
Ну, не совсем.
Возьмите хотя бы углерод и углеводороды.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
На Земле уже все окислено
Ну, не совсем.
Возьмите хотя бы углерод и углеводороды.
Они не окислятся сами по себе, т.к. они находятся в древних залежах миллионы лет

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Над этой проблемой работает цивилизация......

Онлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 961
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
[
И куда такое количество кислорода за тако малое количество лет денется?

Уйдёт на окисление железа, марганца и серы при выветривание горных пород.
На Земле уже все окислено
Имеется в виду Fe2>Fe3.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
На Земле уже все окислено

Не совсем так. Это осадочные в достаточной мере окисленные (хотя далеко не все, те же чёрные сланцы имеют скорее восстановительные условия), а магматические содержат достаточно большое количество двухвалентного железа, вот при их выветривание кислород из атмосферы и уходит. А свежие магматические породы на поверхность поступают постоянно за счёт тектонических процессов и вулканизма.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 686
  • Благодарностей: 148
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Ушаков и Сорохтин берутся утверждать, что кислород будет отжат из недр планеты. Силами давления, ага. ::) Типа FeO2 -> Fe + O2 и т. п.
Наличие у планеты железного (а не гематитового) ядра как бы намекает на наличие механизма отжима. Вероятно, надо не только давление+температура, а и что-то ещё. Скажем, как-то дать кислороду свободно выходить из "отжимаемого"