Изготовление ГЗ и ДЗ. Сколько стоит?

[dont_panic]

Около 90... 110мм по короткой. Где-то так будет.  Андрей Левин для своего бинокуляра-500 заказывал в Тидексе. Вроде говорил, что 15 за штуку обошлось. Правда года 4-ре назад что ли дело было. Сейчас наверное 30-40 Тидекс и 15-авторская.

ошибся я, антарес 100мм делает за 18-30 в зависимости от точности

[RADIUS]

Около 90... 110мм по короткой. Где-то так будет.  Андрей Левин для своего бинокуляра-500 заказывал в Тидексе. Вроде говорил, что 15 за штуку обошлось. Правда года 4-ре назад что ли дело было. Сейчас наверное 30-40 Тидекс и 15-авторская.

Наверное больше чем...МО.110мм.
Светосила: 1/3,3  или 1/5?
Что "Автор" темы заказывает?

[RADIUS]

Около 90... 110мм по короткой. Где-то так будет.  Андрей Левин для своего бинокуляра-500 заказывал в Тидексе. Вроде говорил, что 15 за штуку обошлось. Правда года 4-ре назад что ли дело было. Сейчас наверное 30-40 Тидекс и 15-авторская.

ошибся я, антарес 100мм делает за 18-30 в зависимости от точности

...и материала К8; ЛК5, или кварцевое оптич. стекло?

[AlexLight]

ошибся я, антарес 100мм делает за 18-30 в зависимости от точности

В подвале смотрели - из трёх вторичек Антарес 65 мм с заявленными 1/14 две были кривые. Не как ГСО конечно, но всё же далеко не 1/14. И коэффициент отражения у них стандартный ~ 92%, хотя на сайте пишут про "улучшенное" покрытие. Стоят при этом весьма прилично.

[desperad0]

В штатах GSO 16" f/4.5 parabolic primary and 88 mm secondary mirror for telescope - 1420$ + доставка (при первом обращении в поиск).
И для примера:
41" ritchey-Chretien telescop mirror W/secondary & tertiary + kevlar insert - 100000$ + доставка 480 американских фунтов (>200 кг) 
Гугл в помощь.

[mangust]

Ещё один вопрос дилетанта:
А какова причина выбора именно таких материалов? насколько я понимаю поверхности этих материалов просто вышлифовываются до нужного качества зеркала и алюминируются, и главное качество этих материалов - держать высокую температуру без деформаций?
Пришла мысль, что может применить, допустим, малиновый кварцит или габродиабаз, которые вышлифовываются до зеркального состояния и не боятся перепадов температур от +150 С до +4 С и обратно в секунды? Просто это гораздо дешевле того же ситала или других навороченных материалов.

[Грехов Михаил]

Низкий КТР в комнатном интервале температур - это значит, что при наблюдениях ГЗ не шибко то коробится от разницы температур во внутреннем объеме и снаружи. Ну и при шлифовке ведет себя предсказуемо. То есть в самом процессе нагревается и тоже может коробиться. Таким образом можно наполировать астигматизм и бог весть что. Ситалл гораздо более пофигистичный материал к этому.

Ну и далее-химическая стойкость важна, правильный отжиг, чтобы не было напряжений... то есть помимо самого материала важно как его отлили и отожгли. А материалы типа Пирекса или Ситалла с лучшим результатом можно отжечь без остаточных напряжений. Хорошие когезионные свойства к алюминиевому покрытию (чтобы не слазило), однородность.

[mangust]

Эх... Жаль, что нет опыта изготовления подобного. Сегодня пообщался с полировшиками этих материалов, которые назвал, говорят, что в принципе, по лекалу изготовить похожее можно, но результат просто непредсказуем - 50х50... Либо мальчик, либо девочка...

[Алексей Юдин]

Эх... Жаль, что нет опыта изготовления подобного. Сегодня пообщался с полировшиками этих материалов, которые назвал, говорят, что в принципе, по лекалу изготовить похожее можно, но результат просто непредсказуем - 50х50... Либо мальчик, либо девочка...

Так проэкспериментировать же можно, причём недорого! Купите на барахолке ПИ и пусть они по нему как по "лекалу" и работают, пока лямбды нужной не выкатят...

[mangust]

Лёша, ну опять ты с этими абревиатурами... Говорят же - чайник!
What is: "ПИ"?

[Алексей Юдин]

Пластина интерференционная, для контроля поверхностей в прецизионной металлообработке. До собственно оптического пробника не дотягивает, но тут это и не важно - главное посмотреть насколько качественным и воспроизводимым будет результат относительно имеющегося эталона.

[mangust]

Благодарю. Прижмёт совсем - поищу енту самую ПИ ради интереса. 
Завтра поинтересуюсь за цену вопроса такого эксперимента у шлифовщиков.
Меня удивило там то, что конечную стадию шлифовки производят шкурой буйвола. Впечатлило.

[Грехов Михаил]

Меня удивило там то, что конечную стадию шлифовки производят шкурой буйвола. Впечатлило.

Нет такого в оптике. Шлифовка ведется на металлическом шлифовальнике размером побольше ГЗ (чтобы при хождении ГЗ по нему туды-сюды не выходило за его границы). И с последовательным уменьшением величины зерен абразива, переходя все к более и более тонкой шлифовке. Ну и контролируют все сферометром. Станок вестимо. ГЗ должно быть довольно толстое. ГЗ сначала обдирается и уже после приобретения нужного радиуса его шлифуют отформованным шлифовальником, который уже нужного радиуса.

[mangust]

Миша, теперь более-менее понятно сама суть процесса. Благодарю. Остальным не оставшимся в стороне тоже благодарность.
Детали для себя проясню позже, а то беседа плавно перешла в оффтоп.

[Грехов Михаил]

Шлифовка-это еще не "процесс", а только его подготовка. Самый "процесс" начинается после равномерного сгона мата полировкой. В "процессе" еще надо параболизовать получившуюся хорошую сферу (предварительно проконтролировав, что она хорошая теневиком), не наделав ошибок. А после этого фигуризовать с контролем в автоколлимации. А это вообще чистое волшебство. Влияет все... состав смолы, температура в помещении, режим полировки (величина штриха и такт.... то, как поворачивается заготовка относительно полировальника). Полировальник еще отформовать качественно-не так то просто. В общем "шкурой буйвола" тут и не пахнет... зато смолой на всю деревню...

Не зря все так дорого.... хороший стенд сделать, интерферометр отладить, подвижки, эталон.... станок. Требуется изрядное количество опыта и чтобы "щелкать как семечки" крупные параболы да и диагоналки прямые надо несколько лет набивать руку....Вот... шедевр:

http://astro-foren.de/index.php/Thread/11127-Newtonspiegel-von-AstroSib/?postID=43111#post43111
http://astro-foren.de/index.php/Thread/10602-Hersteller-ASTROSIB/?postID=40582#post40582 

[mangust]

В общем, картина маслом - нам в нашей деревне вряд ли стоит заниматься тем, что требует изрядной доли не только теоретических знаний...     Времени не так много.
Действительно проще купить что-либо готовое...
Осталось только ограбить какой-нить банк или старушку процентщицу.

[Алексей Юдин]

В общем, картина маслом - нам в нашей деревне вряд ли стоит заниматься тем, что требует изрядной доли не только теоретических знаний...     Времени не так много.
Действительно проще купить что-либо готовое...

Так это известное дело - изготовление астрооптики требует долгой наработки специфических навыков, очень глупо действительно наработать их на один раз, а потом похоронить наблядками...

[mangust]

 

Так это известное дело - изготовление астрооптики требует долгой наработки специфических навыков, очень глупо действительно наработать их на один раз, а потом похоронить наблядками...

Да прав ты 100%. Просто имею привычку въезжать в тему до упора не оцифровывая потенциала мотивации. Иногда действительно лучше сосредоточиться на более эффективных действиях достижения нужного результата.

Ответы на интересующие вопросы получены.
Всех благодарю.
Тему закрою пожалуй.