Корректор ТАЛ120

[Balyunov]

Подскажите кто нибудь! У ТАЛ120 что за корректор такой?
он что только кому исправляет, или сферическую аберрацию тоже? При таком коротком фокусном расстоянии она (сф. абер.)должна быть весьма значительна. И еще,  фокус 800 мм. это с корректором или без? Заранее благодарен!

[Agas]

Основное назначение двухлинзового компенсатора в ТАЛ120 - коррекция полевых аберраций для возможности фотосъемки в главном фокусе. Естественно, сферическая там тоже исправлена.  Фокусное расстояние с корректором 805 мм, без него – 690.

[kis]

Вообще говоря все это так но я однако не оптик но этакую штучку в своем Тале видел   . Стоит у окулярного узла. Но зато ой показывает просто супер. Не думаю что это хоть как то влияет на визуальные наблюдения но кажет   очень хорошо
Вот так.

[Nickolay Stupishin]

Основное назначение двухлинзового компенсатора в ТАЛ120 - коррекция полевых аберраций для возможности фотосъемки в главном фокусе. Естественно, сферическая там тоже исправлена.  Фокусное расстояние с корректором 805 мм, без него – 690.

Надо понимать так, что кома должна быть исправлена?
Однако, сравнения с Мицаром на больших полях зрения, где наличие или отсутствие комы хорошо заметно, не выявляют существенного преимущества ТАЛ120.
Кстати, я слышал, что одним из основных мотивов рождения ТАЛ120 все-таки было увеличение компактности.
Что же касается фотосъемки, то кроме Луны ничего снять не удастся. Да и она имеет очень скромные размеры на негативе.

[Agas]

Естественно, коррекция там не идеальная (не надо требовать многого от обычной склейки), но разница с Мицаром все же должна быть заметна. Тем более учитывая почти на 20% большее количество собираемого ТАЛ120-м  света. Ну и конечно компактность.

[Nickolay Stupishin]

Естественно, коррекция там не идеальная (не надо требовать многого от обычной склейки), но разница с Мицаром все же должна быть заметна. Тем более учитывая почти на 20% большее количество собираемого ТАЛ120-м  света. Ну и конечно компактность.

ТАЛ-120 собирает всего на 8% больше света. Это связано с бо'льшим центральным экранированием (0.33 -ТАЛ120 и 0.23 у Мицара, проигрыш около 8%) и потерями света на отражение (около 2%) и поглощение (около 1%) в линзовом корректоре ТАЛ-120.

[Agas]

Согласен, эти мелочи я не учел. Но ведь все равно больше!  

[Balyunov]

Вот купил вышеназванный ТАЛ-120
(для справки это мой первый телескоп такого диаметра)
Первые впечатления: в общем неплохо!  
однако есть некоторые подозрения
при диафрагмировании на максимальном увеличении
визуально улучшается резкость изображения
хотя должно быть обратное! Может действительно сферическая недостаточно исправлена. У менч просьба к обитателям форума
нет ли у кого данных об оптической схеме ТАЛ-120 (радиусы поверхностей, марки стекол). Пробовал моделировать указанную
в инструкции оптическую схему (естественно данные подбирал сам) одновременной коррекции сферической и комы не получалось. (если скомпенсировать сферическую кома только возрастала и наоборот)

[Ernest]

Схемы нет.

Но вывод в общем-то верен. Этот компенсатор предназначен только для устранениия сферической. При этом неизопланатизм/кома даже чуть хуже, чем у одиночной параболы.

На степень коррекции сферической можно можно влиять положением корректора относительно окуляра (ближе/дальше). К сожалению, при этом увеличение и задний отрезок так-же будут изменяться.

[Дрюша]

Да, кстати, весьма интересно.
А главное зерцало у ТАЛ-120 - это сфера или парабола?
Вроде бы, при такой светосиле более уместна была бы парабола, даже по ширпотребовским меркам. Но, может быть, дело тут в компенсаторе? Может быть, скомпенсировать сферическую аберрацию линзовым корректором технологичнее и дешевле в условиях массового производства?

Но насколько я понял, если корректор сферической аберрации тонкий (а там он - довольно тонкий), то он будет вносить очень сильную кому (а не исправлять её). Или я что-то не так понял? Или он вовсе не корректор, и предназначен вовсе не для этого?

Кстати, о линзовых корректорах сферической аберрации.
Где-то здесь и на старлабовской конфе (в разделах типа "оптика и телескопостроение") я неоднократно поднимал вопрос о линзовом компенсаторе сферической аберрации для "Мицара" (ТАЛ-1 и ТАЛ-1М) и "Альтаира" (ТАЛ-2). Зеркала у них сферические (технология, однако), но их относительный фокус, вроде бы, "позволяет" оставить это так. Но на самом деле, на мой взгляд, тот критерий (т.е. формула для выбора относительного фокуса сферического зеркала, приводимая у Навашина, Сикорука и других авторов) излишне мягок, а сферическая аберрация там - недопустимо велика. Вот я и хотел предлагал рассчитать линзовый компенсатор, который мог бы применяться, например, при самых больших увеличениях (когда поле зрения достаточно мало, и сильная кома не так существенна). Но эта моя идея почему-то никакого энтузиазма ни у кого не вызвала. И всё же, я полагаю, что такой компенсатор был бы весьма уместен для "Мицара" и "Альтаира", по крайней мере, как сменный прибамбас для особо продвинутых ценителей. Тожет быть, НПЗ призадумается?

Что же касается ТАЛ-120... Хотелось бы поточнее узнать, скомпенсирована ли там сферическая аберрация? В какой мере? Какими ещё аберрациями он страдает? Ведь может быть такое, что сферическая на оси компенсирована хорошо, но там вылезают другие аберации... Кстати, а компенсатор-то тот, он хотя бы ахроматический?

[Balyunov]

Между прочим из ТАЛ120 можно сделать неплохой апланат
Убираем корректор и ставим вместо него обыкновенный ахроматический объектив, например от бинокля, выпуклостю к окуляру. Фокусное расстояние объектива 500 мм. Далее переполировываем зеркало до гиперболы (прод аберрация примерно 12 мм при испытании из центра сферы) в результате получаем: на поле 0,7 градуса - дифракционное качество  
до 1 град практически только кривизна поля. Экв фокус ок. 500 мм
светосила 4,1. Недостаток  - малое линейное поле зрения всего 8 мм. Вот только не каждй рискнет полировать готовое зеркало, а взять запасное негде  

[kola]

А кому нибудь из счастливых обладателей ТАЛ 120, не нужна головка с часовиком  и блоком питания. Я бы продал. Пишите или звоните 8 910 405 10 44

[ankorot]

Снимать с ним можно или это только чтоб посмотреть?

[kola]

Снимать с ним я не пробовал, и в конференции говорят, что это проблемотично. Но в наблюдениях вещь необходимая и крайне удобная. К стати похоже у меня его уже покупают, вопрос решится 4 января.

[art-xrom]

А корректор состоит из слейки двух линз?

[Александр Каплинский]

Да, двухлинзовая ЛБ по факту - видно на чертеже из паспорта телескопа. У меня был ТАЛ-120, я снимал фокусёр, но корректор из него не вынимал.

[art-xrom]

Держал в руках корректор у которого была  перелевающаяся муть между линз

[megavoltt71]

А какая точно резьба на втулке фокусёра, куда навинчивается адаптер для окуляра.

[Александр Каплинский]

Держал в руках корректор у которого была  перелевающаяся муть между линз

У меня такая муть образовалась в окуляре НПЗ 25 мм. Пришлось менять обе склейки. Как я предполагаю, это результат наблюдений Солнца проекционным методом. Хотя поначалу предполагал, что туда попала вода.

А какая точно резьба на втулке фокусёра, куда навинчивается адаптер для окуляра.

М42х1, зенитовская. Я на нее ставил и Зенит-Е, и Canon 400D через переходник М42х1-EOS.

[art-xrom]

Держал в руках корректор у которого была  перелевающаяся муть между линз

У меня такая муть образовалась в окуляре НПЗ 25 мм. Пришлось менять обе склейки. Как я предполагаю, это результат наблюдений Солнца проекционным методом. Хотя поначалу предполагал, что туда попала вода.

А какая точно резьба на втулке фокусёра, куда навинчивается адаптер для окуляра.

М42х1, зенитовская. Я на нее ставил и Зенит-Е, и Canon 400D через переходник М42х1-EOS.

не, он изначально пришел бракованный, так что не в солнце дело