Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Корректор ТАЛ120  (Прочитано 3228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BalyunovАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 363
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Balyunov
Корректор ТАЛ120
« : 02 Сен 2002 [09:15:05] »
Подскажите кто нибудь! У ТАЛ120 что за корректор такой?
он что только кому исправляет, или сферическую аберрацию тоже? При таком коротком фокусном расстоянии она (сф. абер.)должна быть весьма значительна. И еще,  фокус 800 мм. это с корректором или без? Заранее благодарен!

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #1 : 02 Сен 2002 [20:19:12] »
Основное назначение двухлинзового компенсатора в ТАЛ120 - коррекция полевых аберраций для возможности фотосъемки в главном фокусе. Естественно, сферическая там тоже исправлена.  Фокусное расстояние с корректором 805 мм, без него – 690.

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 635
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #2 : 02 Сен 2002 [20:39:53] »
Вообще говоря все это так но я однако не оптик но этакую штучку в своем Тале видел  ;) . Стоит у окулярного узла. Но зато ой показывает просто супер. Не думаю что это хоть как то влияет на визуальные наблюдения но кажет  :D очень хорошо
Вот так.

Оффлайн Nickolay Stupishin

  • ****
  • Сообщений: 344
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Nickolay Stupishin
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #3 : 04 Сен 2002 [09:42:15] »
Основное назначение двухлинзового компенсатора в ТАЛ120 - коррекция полевых аберраций для возможности фотосъемки в главном фокусе. Естественно, сферическая там тоже исправлена.  Фокусное расстояние с корректором 805 мм, без него – 690.
Надо понимать так, что кома должна быть исправлена?
Однако, сравнения с Мицаром на больших полях зрения, где наличие или отсутствие комы хорошо заметно, не выявляют существенного преимущества ТАЛ120.
Кстати, я слышал, что одним из основных мотивов рождения ТАЛ120 все-таки было увеличение компактности.
Что же касается фотосъемки, то кроме Луны ничего снять не удастся. Да и она имеет очень скромные размеры на негативе.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #4 : 04 Сен 2002 [22:41:52] »
Естественно, коррекция там не идеальная (не надо требовать многого от обычной склейки), но разница с Мицаром все же должна быть заметна. Тем более учитывая почти на 20% большее количество собираемого ТАЛ120-м  света. Ну и конечно компактность.

Оффлайн Nickolay Stupishin

  • ****
  • Сообщений: 344
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Nickolay Stupishin
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #5 : 06 Сен 2002 [17:08:51] »
Естественно, коррекция там не идеальная (не надо требовать многого от обычной склейки), но разница с Мицаром все же должна быть заметна. Тем более учитывая почти на 20% большее количество собираемого ТАЛ120-м  света. Ну и конечно компактность.
ТАЛ-120 собирает всего на 8% больше света. Это связано с бо'льшим центральным экранированием (0.33 -ТАЛ120 и 0.23 у Мицара, проигрыш около 8%) и потерями света на отражение (около 2%) и поглощение (около 1%) в линзовом корректоре ТАЛ-120.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #6 : 06 Сен 2002 [19:17:08] »
Согласен, эти мелочи я не учел. Но ведь все равно больше!  ;)

Оффлайн BalyunovАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 363
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Balyunov
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #7 : 10 Окт 2002 [06:47:51] »
Вот купил вышеназванный ТАЛ-120 :)
(для справки это мой первый телескоп такого диаметра)
Первые впечатления: в общем неплохо!  :)
однако есть некоторые подозрения :(
при диафрагмировании на максимальном увеличении
визуально улучшается резкость изображения
хотя должно быть обратное! Может действительно сферическая недостаточно исправлена. У менч просьба к обитателям форума
нет ли у кого данных об оптической схеме ТАЛ-120 (радиусы поверхностей, марки стекол). Пробовал моделировать указанную
в инструкции оптическую схему (естественно данные подбирал сам) одновременной коррекции сферической и комы не получалось. (если скомпенсировать сферическую кома только возрастала и наоборот)

Ernest

  • Гость
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #8 : 14 Окт 2002 [11:21:10] »
Схемы нет.

Но вывод в общем-то верен. Этот компенсатор предназначен только для устранениия сферической. При этом неизопланатизм/кома даже чуть хуже, чем у одиночной параболы.

На степень коррекции сферической можно можно влиять положением корректора относительно окуляра (ближе/дальше). К сожалению, при этом увеличение и задний отрезок так-же будут изменяться.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 927
  • Благодарностей: 95
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #9 : 15 Окт 2002 [15:49:57] »
Да, кстати, весьма интересно.
А главное зерцало у ТАЛ-120 - это сфера или парабола?
Вроде бы, при такой светосиле более уместна была бы парабола, даже по ширпотребовским меркам. Но, может быть, дело тут в компенсаторе? Может быть, скомпенсировать сферическую аберрацию линзовым корректором технологичнее и дешевле в условиях массового производства?

Но насколько я понял, если корректор сферической аберрации тонкий (а там он - довольно тонкий), то он будет вносить очень сильную кому (а не исправлять её). Или я что-то не так понял? Или он вовсе не корректор, и предназначен вовсе не для этого?

Кстати, о линзовых корректорах сферической аберрации.
Где-то здесь и на старлабовской конфе (в разделах типа "оптика и телескопостроение") я неоднократно поднимал вопрос о линзовом компенсаторе сферической аберрации для "Мицара" (ТАЛ-1 и ТАЛ-1М) и "Альтаира" (ТАЛ-2). Зеркала у них сферические (технология, однако), но их относительный фокус, вроде бы, "позволяет" оставить это так. Но на самом деле, на мой взгляд, тот критерий (т.е. формула для выбора относительного фокуса сферического зеркала, приводимая у Навашина, Сикорука и других авторов) излишне мягок, а сферическая аберрация там - недопустимо велика. Вот я и хотел предлагал рассчитать линзовый компенсатор, который мог бы применяться, например, при самых больших увеличениях (когда поле зрения достаточно мало, и сильная кома не так существенна). Но эта моя идея почему-то никакого энтузиазма ни у кого не вызвала. И всё же, я полагаю, что такой компенсатор был бы весьма уместен для "Мицара" и "Альтаира", по крайней мере, как сменный прибамбас для особо продвинутых ценителей. Тожет быть, НПЗ призадумается?

Что же касается ТАЛ-120... Хотелось бы поточнее узнать, скомпенсирована ли там сферическая аберрация? В какой мере? Какими ещё аберрациями он страдает? Ведь может быть такое, что сферическая на оси компенсирована хорошо, но там вылезают другие аберации... Кстати, а компенсатор-то тот, он хотя бы ахроматический?

Оффлайн BalyunovАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 363
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Balyunov
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #10 : 19 Окт 2002 [09:52:04] »
Между прочим из ТАЛ120 можно сделать неплохой апланат :)
Убираем корректор и ставим вместо него обыкновенный ахроматический объектив, например от бинокля, выпуклостю к окуляру. Фокусное расстояние объектива 500 мм. Далее переполировываем зеркало до гиперболы (прод аберрация примерно 12 мм при испытании из центра сферы) в результате получаем: на поле 0,7 градуса - дифракционное качество  ;D
до 1 град практически только кривизна поля. Экв фокус ок. 500 мм
светосила 4,1. Недостаток  - малое линейное поле зрения всего 8 мм. Вот только не каждй рискнет полировать готовое зеркало, а взять запасное негде  >:(


Оффлайн kola

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kola
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #11 : 21 Ноя 2002 [15:06:17] »
А кому нибудь из счастливых обладателей ТАЛ 120, не нужна головка с часовиком  и блоком питания. Я бы продал. Пишите или звоните 8 910 405 10 44
Николай Большаков
Сантел 235 - EQ6, TeleVue 76, Coronado SolarMax 60-BF15

Оффлайн ankorot

  • ****
  • Сообщений: 255
  • Благодарностей: 10
  • Аполар 125, HEQ5
    • Сообщения от ankorot
А какое качество часовика?
« Ответ #12 : 21 Дек 2002 [19:30:08] »
Снимать с ним можно или это только чтоб посмотреть?

Оффлайн kola

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kola
Re:Корректор ТАЛ120
« Ответ #13 : 27 Дек 2002 [09:41:01] »
Снимать с ним я не пробовал, и в конференции говорят, что это проблемотично. Но в наблюдениях вещь необходимая и крайне удобная. К стати похоже у меня его уже покупают, вопрос решится 4 января.
Николай Большаков
Сантел 235 - EQ6, TeleVue 76, Coronado SolarMax 60-BF15

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 190
  • Благодарностей: 184
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Корректор ТАЛ120
« Ответ #14 : 04 Апр 2017 [20:05:14] »
А корректор состоит из слейки двух линз?
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-2017
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 490
  • Благодарностей: 247
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Корректор ТАЛ120
« Ответ #15 : 04 Апр 2017 [20:17:31] »
Да, двухлинзовая ЛБ по факту - видно на чертеже из паспорта телескопа. У меня был ТАЛ-120, я снимал фокусёр, но корректор из него не вынимал.
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 190
  • Благодарностей: 184
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Корректор ТАЛ120
« Ответ #16 : 04 Апр 2017 [20:23:17] »
Держал в руках корректор у которого была  перелевающаяся муть между линз
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-2017
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 26 164
  • Благодарностей: 702
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Корректор ТАЛ120
« Ответ #17 : 04 Апр 2017 [20:28:37] »
А какая точно резьба на втулке фокусёра, куда навинчивается адаптер для окуляра.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 490
  • Благодарностей: 247
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Корректор ТАЛ120
« Ответ #18 : 04 Апр 2017 [20:38:44] »
Держал в руках корректор у которого была  перелевающаяся муть между линз
У меня такая муть образовалась в окуляре НПЗ 25 мм. Пришлось менять обе склейки. Как я предполагаю, это результат наблюдений Солнца проекционным методом. Хотя поначалу предполагал, что туда попала вода.
А какая точно резьба на втулке фокусёра, куда навинчивается адаптер для окуляра.
М42х1, зенитовская. Я на нее ставил и Зенит-Е, и Canon 400D через переходник М42х1-EOS.
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 190
  • Благодарностей: 184
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Корректор ТАЛ120
« Ответ #19 : 22 Апр 2017 [09:26:53] »
Держал в руках корректор у которого была  перелевающаяся муть между линз
У меня такая муть образовалась в окуляре НПЗ 25 мм. Пришлось менять обе склейки. Как я предполагаю, это результат наблюдений Солнца проекционным методом. Хотя поначалу предполагал, что туда попала вода.
А какая точно резьба на втулке фокусёра, куда навинчивается адаптер для окуляра.
М42х1, зенитовская. Я на нее ставил и Зенит-Е, и Canon 400D через переходник М42х1-EOS.
не, он изначально пришел бракованный, так что не в солнце дело
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-2017
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html