A A A A Автор Тема: Терраформирование Венеры  (Прочитано 120775 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 435
  • Благодарностей: 380
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Все сообщения темы
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #60 : 25 Фев 2024 [21:28:37] »
В случае Венеры поток этого излучения такой же, как от абсолютно черного тела с температурой 230 К (температура эквивалентного абсолютно черного тела называется эффективной температурой планеты).
  Интересно, как это измерили? По теневой стороне? И умножили на 2,

 Вообще, оч интересное явление на Земле, когда облачность сглаживает суточные температуры поверхности, в любое время года. Хотя облана отражают тоже большую часть светоого излучения
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 435
  • Благодарностей: 380
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Все сообщения темы
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #61 : 26 Апр 2025 [01:17:02] »
Хотя чисто практически, пока газ не подтолкнуть, и он не заполнит трубу - вы правы, тяги не будет. Поэтому при растопке настывшей печи сначала прогревают слабым бездымным пламенем - лучина, бумага. И лишь когда загудит - можно подбрасывать дрова. Иначе весь дым сначала в дом пойдёт - он не дурак, ему сюда ближе.
Так для этого нужна дополнительная энергия. Или чтоб стенки ьрубы грелись, или газ тзнутри чем то подогревался, химической реакцией, микроволнами или чем то типа того.
  Единственно что прокатит - у правляемый восходящий поток. По принципу атмосферного торнадо, смерча, вихря. С перегретой поверхности воздух создает пробой, и начинает подниматься через эту брешь. Но, это обычное конвективное дело, которое происходит само собой. От горячей поверхности идут восходняки. Над переохлажденной формируются нисходняки.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 435
  • Благодарностей: 380
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Все сообщения темы
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #62 : 14 Мая 2025 [17:59:05] »
Возможности, вот что рулит. А какие возможности вы готовы предоставить на Венере в пику не ризиновой?
Вечную клетку с возможностью полюбоваться сквозь стекла на густой туман. И даже на шашлыки, на 1-е Мая не вырваться из нее 
Туман из чистой серной кислоты, не забываем!) И из другой агрессивной всякой всячины.
  Городам еще и гелий надо будет постоянно добывать и пополнять. Энергия нужна , солнечная , которая закрыта туманом.
  Наверняка, пока не получится нейтрализовать всю кислоту, терраформировать не получится, да и в атмосфере поселения сделать. Станции небольшие научные если только. Кислотоустойчивые аэростаты, космопланы и тп.

  Астероид ледяной туда бы скинуть, дело бы сдвинулось. Пошли бы реакции многочисленные в водном флюиде.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2025 [18:07:13] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 435
  • Благодарностей: 380
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Все сообщения темы
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #63 : 14 Мая 2025 [18:11:33] »
Возникает вопрос - не проще ли переселиться на уже готовую планету, пускай и у другой звезды, чем городить огород на Венере, Марсе?
Возникает и еще один закономерный вопрос. Насколько свободна эта "готовая планета"!?
 И где гарантия что есть планеты прям 1 к 1 по условиям как Земля. Такого просто быть не может. Крайне маловероятно. Несколько штук на всю Галактику, да еще и на разных этапах геологической эволюции.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 435
  • Благодарностей: 380
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Все сообщения темы
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #64 : Вчера в 20:26:29 »
На самом деле землеподобных экзопланет в Млечном Пути гораздо больше, чем несколько штук. Даже в нашей галактической окрестности Солнца в радиусе 1000 ly уже открыто несколько Терранет с коэффициентом подобия ESI> 0.9. Во всём диске, в однородном слое толщиной 3000 ly, путём простой экстраполяции оценивают их возможное количество в несколько тысяч
Я имею ввиду гипотетических близнецов Земли с условиями почти 1 к 1 как на Земле, в тч и по составу атмосферы и прочим параметрам. Чтоб приземлился, тупо снял скафандр и свободно задышал!)
 Те самые "готовые планеты", о которых тут так многие мечтают.

  Список конечно может быть расширен за счет неподобных по размерам, там +_ больше меньше, и +_ в обитаемой зоне, но с водой и адекватной атмосферой. Сойдут и с условиями , приемлемыми для жизни человека и животных. Ну и атмосферное давление отличаться может, состав атмосферы в плане соотношения газов. Человек же может жить и при большем/меньшем давлении, и при различном составе газовых смесей. Не обязательно ведь 1 к 1 с Землей чтоб все было. Главное чтоб температура норм и ядовитых веществ не было в воздухе, или избытка вредоносных, типа всяких там серных кислот, цианов, фторидов и прочей дребедени, от которой сдохнешь после нескольких вдохов.
 Накрайняк сойдет атмосфера, пригодная для использования кислородной маски или легкого скафандра защитного. Уже гораздо проще будет.
  А вот с Венерой пока так себе обстановочка. Слишком много в ее атмосфере "злых веществ" !
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 435
  • Благодарностей: 380
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Все сообщения темы
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #65 : Вчера в 20:42:41 »
Многие оказываются стерилизованы (bioreset) в результате вспышек сверхновых и других космических катаклизмов, но условия среды обитания, вполне пригодные для людей, сохранились. Вот туда и надо лететь, ничего не терраформируя и не колонизировать планеты коварных инопланетян.
  Вот кстати, планеты с мощной атмосферой и жизнью к ней приспособленные, да еще и с мощным магнитным полем эти поражающие факторы вряд ли так просто стерилизуют! Венера и вовсе наверное не почувствует ничего такого. Вот Земля - эт да, атмосфера тонковатая уже.
 
число землеподобных планет в зонах обитаемости оценивается в несколько десятков миллионов.
  Я чуть другого мнения. Тк все это "подобие" у большинства известных перспективных экзопланет разваливается изза близости к звездам. Большинство из них в "зоне Венеры" , т.е ближе в плане гравитации от звезды. Скорее всего приливно захвачены, многие должны иметь более активную тектонику, а значит и "загазованность" атмосферы серой, со2 и прочими нехорошими соединениями...
  Еще изза другой эволюции на стадии образования планетной системы, расклад составляющих планету веществ может сильно отличаться от земного. Слишком много тяжелых, и мало легких, или наоборот, много легких, и мало тяжелых.
  В Солнечной системе уже наглядный "перекос" представлен. А что там на других звездах, остается только гадать!

 
Да, любопытно было бы понаблюдать за деградацией ледяного щита, размером с Антарктиду в 400-градусной жаре.
  Это зрелище вас ждет, если сможете аккуратно опустить ледяную глыбу на поверхность. Если же ее тупо грохнуть на первой-второй космической, будет большой барабум изза колоссальной энергии столкновения и разогрева от удара... Который кстати можно на первых порах использовать для устранения излишков атмосферы Венеры! :)

 А плавно опускать на Венеру ... Самый дешевый вариант - скидывать конусные бляхи, по форме напоминающие обтекатели слвременных возвращаемых посадочных модулей, успешно тормозящихся об атмосферу с небольшой потерей наружной поверхности... Или же что то пористое , низкой плотности. Если лед астероидов таковой, то вообще считай повезло!) Расколошматить его внутренними взрывами на "мелкие кусочки", тогда полюбому что то долетит до поверхности или спокойно растворится в плотной атмосфере. :)
 В этом плане Венера получше Марса, тк смягчающая атмосфера есть!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony