Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Терраформирование Венеры  (Прочитано 96914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1900 : 17 Июн 2019 [22:14:59] »
 Ребята, дабы не терять т.с. ноту "практической осуществимости", доставка Меркурия на орбиту Венеры для активизации процессов в мантии и получения МП и ионосферы на какой странице обсуждается? ???

P.S.: Представьте как классно - две почти одинаковые планеты в системе  ::)

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1901 : 17 Июн 2019 [22:25:34] »
Что-то не припомню такого обсуждения, Цереру как то пытались туда пристроить, а Меркурий - это типа "беглый" спутник Венеры, может и хорошо что он сбежал, некому её недра беспокоить, и вулканизм пробуждать.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1902 : 18 Июн 2019 [05:12:04] »
А для океанов возможно придётся дно немного  ровнять  — нужна большая площадь зеркала, для сглаживания климата(?), а глубина небольшая — для увелличения альбедо.
Поверхность Венеры относительно ровная. Узких и глубоких желобов там немного. Океаны получатся мелкими (1-1,5 км) и обширными.
До 50 метров надоть >:D
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1903 : 18 Июн 2019 [05:23:00] »
Ребята, дабы не терять т.с. ноту "практической осуществимости", доставка Меркурия на орбиту Венеры для активизации процессов в мантии и получения МП и ионосферы на какой странице обсуждается? ???

P.S.: Представьте как классно - две почти одинаковые планеты в системе  ::)
Ионосфера и вторичное МП у Венеры есть, пусть и небольшое. Да оно ей и даром не надо, атмосферы хватит.. А уменьшение суток и излияния магмы подкинут кучу проблем... Не говоря уже о том, что Меркурий — массивное тельце, да и орбита его околосолнечная дюже хороша для использования солнечной энергии для прямой и косвенной переработки его пород и минералов.
Зерцалом собираем солнечный свет и плавим им породу, и выпариваем, разделяем на отдельные элементы и более простые соединения по температуре испарения. Али в вольфрамовых солнечных печах нагреваем породу до кипения  с местным графитом.....километровой толщины блоки валяются....
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 311
  • Благодарностей: 510
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1904 : 18 Июн 2019 [18:08:25] »
(самому кажется нелепым... ладно, забудем)
Есть лазейка, навеянная свойством молекулярного кислорода.
Кислород поглощает ультрафиолет, а излучает пачку радиоволн в диапазоне 400-500 ГГц. Если найти соответствующее соединение, поглощающее инфракрасное излучение, а излучающее радиоволны в диапазоне 3 ГГц (плюс-минус лапоть), получился бы очень эффективный холодильник, даже при мизерной концентрации.
Только предчувствую, что это соединение будет органическим с никудышней теплостойкостью...

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 335
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1905 : 01 Июл 2019 [01:31:54] »
Урана и тория потребуется намного меньше, так как не надо перемещать такую же массу, как в случае закачки углекислоты, и эта масса в основном перемещается вверхв результате действия архимедовой силы.
Неа, не выйдет. Ишь чего вздумали, вечный двигатель изобрести? Энергию придётся тратить на спуск дирижабля вниз. Как спускать будем? Например, уменьшая объём - закачивая азот в баллоны. Или выпуская азот наружу, но тогда придётся тратить энергию на выделение нового из воздуха.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1906 : 01 Июл 2019 [09:05:40] »
это соединение будет органическим с никудышней теплостойкостью...
уцелеет в верхних слоях атмосферы значит

но есть ли смысл охлаждать только их? произойдет ли существенное отнятие тепла нижних слоев?
только атмосферу взбаламутим...

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1907 : 01 Июл 2019 [13:59:17] »
Урана и тория потребуется намного меньше, так как не надо перемещать такую же массу, как в случае закачки углекислоты, и эта масса в основном перемещается вверхв результате действия архимедовой силы.
Неа, не выйдет. Ишь чего вздумали, вечный двигатель изобрести? Энергию придётся тратить на спуск дирижабля вниз. Как спускать будем? Например, уменьшая объём - закачивая азот в баллоны. Или выпуская азот наружу, но тогда придётся тратить энергию на выделение нового из воздуха.
Практически пустой дирижабль спускаем, а энергия может быть ветровая... Допустим, ветрогенератор будет подвешен на пристёгнутом к дирижаблю аэростате, висящим выше... Или сожмём газ сразу используя солнечное электричество, благодаря плотности атмосферы и малой средней плотности дирижабля он будет спускаться медленно, опять же свою роль может сыграть изменяемая внешняя форма или парашюты(парапланы).
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1908 : 01 Июл 2019 [14:02:59] »
энергия может быть ветровая
тогда и воздушного змея достаточно, а не дирижабля

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1909 : 01 Июл 2019 [14:12:42] »
энергия может быть ветровая
тогда и воздушного змея достаточно, а не дирижабля
А груз поднимать?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 311
  • Благодарностей: 510
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1910 : 01 Июл 2019 [14:31:07] »
уцелеет в верхних слоях атмосферы значит
Верхняя кромка облаков имеет температуру минус 100°С. А нижняя - плюс 200°С. То есть, выше облаков нам охлаждать нечего. Надо только под облаками.
                                       

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1911 : 01 Июл 2019 [14:33:26] »
Надо только под облаками
понятно, спасибо
А груз поднимать?
змей и поднимает
летают же дельтапланеры

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1912 : 01 Июл 2019 [15:00:18] »
Надо только под облаками
понятно, спасибо
А груз поднимать?
змей и поднимает
летают же дельтапланеры
Так нужны мощные восходящие потоки, которые затянут груз туда где плотность атмосферы половина от плотности нормальной земной. А таких там нет. А значит дельтаплан превращается в винтокрыл или конвертоплан. Самолёт с вертикальным взлётом и посадкой.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1913 : 01 Июл 2019 [15:57:54] »
мощные восходящие потоки
змею нужен только ветер

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1914 : 01 Июл 2019 [16:00:55] »
Вот уберём облака, тогда и потоки появятся, а в том что касается дирижаблей и смены высот их полётов, то на мой взгляд, здесь подойдёт только закачка летучего газа в дополнительную ёмкость, это лучший вариант, энергозатраты конечно будут, но это вполне естественно, чудес не бывает, нужно быть к этому готовым.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1915 : 01 Июл 2019 [21:57:49] »
мощные восходящие потоки
змею нужен только ветер
Насколько управляем Ваш змей? У дирижабля двигатели есть, возможность произвольно менять высоту, надувая баллонеты подъёмным газом или сжимая его компрессором в стальные баллоны.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1916 : 01 Июл 2019 [22:10:14] »
Насколько управляем Ваш змей?
при постоянном ветре "зависает" вполне стабильно. Управляемые (выполняющие фигуры в воздухе) я не запускал никогда, просто знаю что есть и однажды видел такой.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1917 : 01 Июл 2019 [23:16:36] »
Насколько управляем Ваш змей?
при постоянном ветре "зависает" вполне стабильно. Управляемые (выполняющие фигуры в воздухе) я не запускал никогда, просто знаю что есть и однажды видел такой.
Что летает без леера, на автопилоте или дистанционном управлении? Но тогда это не змей, а планер.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1918 : 02 Июл 2019 [00:02:57] »
Что летает без леера
нет, на привязи конечно
змей же (хвърчило)
https://puntomarinero.com/images/how-to-make-a-kite_3.jpg

вот "управляемое"
https://apollo-frankfurt.akamaized.net/v1/files/55wtabn0fhzo1-BG/image;s=585x461

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Терраформирование Венеры
« Ответ #1919 : 02 Июл 2019 [00:46:22] »
Поднимать змеем на 60 км вверх грузы? Леер такой длины в агрессивной атмосфере, ну не знаю?!  Платформа вряд ли будет стоять на месте.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)