ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Альбедо современной Венеры и так близок к предельному возможному. Чтобы охладить - нужно снижать парниковый эффект. А водяной пар в плотной углекислой атмосфере его не снижает, а повышает (перекрывая окно прозрачности).
Альбедо современной Венеры и так близок к предельному возможному
Чтобы охладить - нужно снижать парниковый эффект.
Нужен экран из мобильных элементов в точке Лагранжа, использующих солнечные паруса для отражения и рассеяния света, и для удержания в этой области. Или экран в атмосфере планеты или в виде летающих прочных шариков, меняющих прозрачность при разных уровнях освещения(непрозрачные на дневной стороне планеты, прозрачные на ночной), либо аэростаты(дирижабли), висящие на разной высоте и отражающие излучение Солнца на дневной стороне и пропускающие значительную часть ИК от планеты на ночной стороне за счёт сворачивания внешних отражающих элементов. Был ещё мой вариант с зонтами на поверхности планеты. Но, я думаю, шарики и аэростаты(дирижабли) будут легче, мобильный экран не знаю, т.к. 1 миллион км от Венеры, т.е. площадь и объём нужно закрыть большой, паруса могут быть тонкие, но совокупная масса их может быть большой, ремонт опять же.
Дело не в альбедо, а в количестве энергии доходящей до поверхности, это вещи совершенно разные.
Чтобы охладить нужно создать поток дождей. Если охлаждающий поток по энергии будет больше энергии нагрева, атмосфера начнет охлаждаться. С увеличением количества воды облачность будет расти, снижая количество энергии доходящей до поверхности, и поток дождей будет расти охлаждая нижние слои.
Так что в данном контексте - одно и то же.
А тепловая энергия куда будет деваться?
Основную часть поглощаемой инсоляции поглащают сами облака, до поверхности доходит только 3%. Если облака будут плотней доходить будет еще меньше.
где вода будет охлаждаться
Каким образом?
Излучением....
Может, CO2 не даст излучению уйти, температура будет высока, облака из воды не будут образовываться...
Климат планеты - слишком сложное явление.
А я на климат и не замахиваюсь. Я говорю если доставить достаточно воды, выше точки насыщения естественно будут облака и дожди. И конвекция которую порождает вода.
Все правильно.Венере катастрофически не хватает воды,в отличие от Земли.Где она служит терморегулятором не позволяя атмосфере перегреться.Повышенный нагрев вызывает повышенное количество облаков,они поднимаются выше,Т верхних слоев атмосферы и излучение увеличиваются Т снижается.Холодные капли сконденсированной воды падают вниз охлаждая и нижние слои атмосферы.В пустынях бывают "сухие дожди" когда капли воды не долетают до земли.Также будет и на Венере.При добавлении достаточного количества воды и заработает этот механизм охлаждения атмосферы.Также работают и тепловые трубы предложенные мной для охлаждения полюсов Венеры.
Если Землю подогреть выше некоторого порога, этот механизм саморегуляции сломается, и Земля свалится в состояние паровой бани с давлением 35 атмосфер и температурой в несколько сотен градусов.
Цитата: Изобретатель от 22 Мая 2018 [15:44:14]Все правильно.Венере катастрофически не хватает воды,в отличие от Земли.Где она служит терморегулятором не позволяя атмосфере перегреться.Повышенный нагрев вызывает повышенное количество облаков,они поднимаются выше,Т верхних слоев атмосферы и излучение увеличиваются Т снижается.Холодные капли сконденсированной воды падают вниз охлаждая и нижние слои атмосферы.В пустынях бывают "сухие дожди" когда капли воды не долетают до земли.Также будет и на Венере.При добавлении достаточного количества воды и заработает этот механизм охлаждения атмосферы.Также работают и тепловые трубы предложенные мной для охлаждения полюсов Венеры.Погуглите runaway greenhouse. Если Землю подогреть выше некоторого порога, этот механизм саморегуляции сломается, и Земля свалится в состояние паровой бани с давлением 35 атмосфер и температурой в несколько сотен градусов. При этой температуре начнут разлагаться карбонаты, высвобождая еще 60 атмосфер CO2. Температура станет ещё выше, и получим вторую Венеру. Это состояние устойчиво, сама Земля уже не остынет, сколько воды не добавляй.Венера уже находится в таком состоянии, так что вода сама по себе ей не поможет. Надо строить солнечный экран, чтобы перевести её в состояние Земли, без CO2 и с водным циклом.
Это уже глупость полнейшая. Модели будущего показывают рост температуры на 40 градусов за счет водяного парникового эффекта, но не более.
Так а какова величина этого порога по "венеризации" Земли, сколько должно быть градусов? Откуда цифра 35 атмосфер, за счёт чего? И при каких температурах корбонаты начинают не образовываться, а наоборот, разрушаться?
Most scientists believe that a runaway greenhouse effect is actually inevitable in the long term as the Sun gradually gets bigger and hotter as it ages. Such will potentially spell the end of all life on Earth. As the Sun becomes 10% brighter in about one billion years' time, the surface temperature of Earth will reach 47 °C (117 °F), causing the temperature of Earth to rise rapidly and its oceans to boil away until it becomes a greenhouse planet similar to Venus today.
усиливая парниковый эффект, и привет.
40 градусов это уже приговор. При средней температуре 15+40 = 55 градусов океаны начнут активно испаряться, усиливая парниковый эффект, и привет.
Это бред (ученый) чистейшей воды!Чем выше Т, тем сильнее теплоперенос,тем больше облачность.
When a planet with surface water receives insolation above a certain critical value, theplanet is no longer able to maintain a thermal equilibrium state with surface liquid water. Inthis case, the excess of insolation is used to evaporate surface water until it is entirelyvaporized [e.g., Komabayashi, 1967; Ingersoll, 1969; Kasting, 1988; Abe and Matsui, 1988].A positive feedback of the strong greenhouse effect of water vapor causes the completevaporization of liquid water in a runaway fashion. This effect is called the runawaygreenhouse effect, and such a planetary condition is called the runaway greenhouse state.Kasting [1988] defined that the runaway greenhouse occurs when the critical point of water(~647 K and ~220 bar) is reached on a planet with an Earth-like water inventory.
Цитата: SpaceEngineer от 23 Мая 2018 [01:29:13]40 градусов это уже приговор. При средней температуре 15+40 = 55 градусов океаны начнут активно испаряться, усиливая парниковый эффект, и привет.Это бред (ученый) чистейшей воды! Чем выше Т, тем сильнее теплоперенос ,тем больше облачность.Большое количество водяного пара поднимет Т верхних слоев атмосферы и резко увеличит излучение (четвертая степень от Т).Таким образом пока очень большая часть воды не будет потеряна через диссипацию в космос Т не сможет значительно повыситься (по крайней мере до 100 С) многие миллиарды лет.На Венере просто изначально было мало воды,иначе она просто не смогла бы так разогреться.
Далее - астероид сталкивается с Венерой по касательной, заставляя её вращаться вокруг оси быстрее, (сутки будут короче), вода на Венере есть, целых 10 в 15 степени тонн, завозим бактерии, растения, которые питаются углекислым газом, и весь оставшийся углерод из атмосферы они в карбонаты и переведут ? .. Парниковый эффект исчезнет, Венера остынет, и там сможет жить человек. Нужно Роскосмосу идейку подкинуть