Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Снова о ЗРТ-457  (Прочитано 7976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 144
  • Благодарностей: 455
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #20 : 11 Окт 2016 [10:14:07] »
Так все же фокусное расстояние объектива 450 или 420?
Я когда мерил, получилось 455. Я бы даже предположил, что 457. А мелкие различия между экземплярами устраняли как раз ввинчиванием объектива на разную глубину и подкладыванием юстировочных колец. В моей трубе под объективом было два кольца миллиметра 3 толщиной.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Руслан МухутдиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 495
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #21 : 11 Окт 2016 [13:57:21] »
Моя труба 1963 года, если не ошибаюсь, просто уже давно снял родной блок с серийным номером. Юстировочное кольцо толщиной около 2мм. Спасибо за совет, буду дома - надо глянуть по звездам, может действительно можно добиться более точной юстировки. Помню, на своем бинокле Б8 снимал для смазки окуляр, собрал - что такое? - появилось очень небольшое, но двоение, хотя объективы не трогал. Переставил на прежнюю (делал риски) нитку резьбы - вернулась прежняя коллимация. Странно, конечно, но так было.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Vital22331

  • Гость
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #22 : 11 Окт 2016 [17:08:37] »
Так все же фокусное расстояние объектива 450 или 420?
Я когда мерил, получилось 455. Я бы даже предположил, что 457. А мелкие различия между экземплярами устраняли как раз ввинчиванием объектива на разную глубину и подкладыванием юстировочных колец. В моей трубе под объективом было два кольца миллиметра 3 толщиной.
А не подскажете там склейка линз в алюминиевой оправе?
Или как у SW BK909.707 . Veber50/360 две линзы отдельно с воздушным промежутком?

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 144
  • Благодарностей: 455
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #23 : 11 Окт 2016 [17:55:47] »
Так все же фокусное расстояние объектива 450 или 420?
Я когда мерил, получилось 455. Я бы даже предположил, что 457. А мелкие различия между экземплярами устраняли как раз ввинчиванием объектива на разную глубину и подкладыванием юстировочных колец. В моей трубе под объективом было два кольца миллиметра 3 толщиной.
А не подскажете там склейка линз в алюминиевой оправе?
Или как у SW BK909.707 . Veber50/360 две линзы отдельно с воздушным промежутком?
Я объектив не разбирал, он там вывинчивается целиком, и оправа не алюминиевая, а из нержавейки.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Руслан МухутдиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 495
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #24 : 18 Окт 2016 [20:28:38] »
Читал я на досуге о разгоне Турист-3 статью из журнала, выпуск которого скачал. Нашел любопытную статью о разгоне 457-й с применением конвертера для фотокамер К-1 МС Вега. По сути, это ЛБ 2х. В статье через него и кольца для макросъемки М42 устанавливался родной блок 30х-60х, только на выходе были уже 60х-120х. Ссылку, к сожалению, дать не могу - нашел через ноут супруги, а сам мучаюсь и воюю с клавиатурой смартфона, будь он неладен.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 144
  • Благодарностей: 455
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #25 : 19 Окт 2016 [05:07:44] »
Читал я на досуге о разгоне Турист-3 статью из журнала, выпуск которого скачал. Нашел любопытную статью о разгоне 457-й с применением конвертера для фотокамер К-1 МС Вега. По сути, это ЛБ 2х. В статье через него и кольца для макросъемки М42 устанавливался родной блок 30х-60х, только на выходе были уже 60х-120х.
Качество будет далеко не выдающееся. Я пробовал снимать через 80мм АПО и МС К-1, результат совсем не впечатлил. ЛБ Celestron Omni 2.5x давала картинку существенно лучше.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Руслан МухутдиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 495
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #26 : 19 Окт 2016 [06:48:38] »
Ясно. Статья советского времени, сейчас выбор существенно шире. Не буду разбирать трубу, пусть работает с призмой.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 953
  • Благодарностей: 1027
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #27 : 19 Окт 2016 [10:22:57] »
Нашёл наконец паспорт от своей трубы. Фокусное расстояние объектива указано чётко: 450мм.

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 953
  • Благодарностей: 1027
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #28 : 19 Окт 2016 [10:28:06] »
Качество будет далеко не выдающееся. Я пробовал снимать через 80мм АПО и МС К-1, результат совсем не впечатлил. ЛБ Celestron Omni 2.5x давала картинку существенно лучше.
Может быть. Но там есть одна существенная деталь: надо точно выдерживать рабочий отрезок 45,5мм, при этом увеличение равно штатному 2х. Если этого не делать, то может полезть сферическая. У меня так было, когда пробовал разогнать один объектив, увеличение было больше нормы, порядка 3х. А в штатном режиме вроде бы всё неплохо, использую частенько для съёмки с рефрактором SW15075/

Vital22331

  • Гость
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #29 : 19 Окт 2016 [18:53:41] »
Качество будет далеко не выдающееся. Я пробовал снимать через 80мм АПО и МС К-1, результат совсем не впечатлил. ЛБ Celestron Omni 2.5x давала картинку существенно лучше.
Может быть. Но там есть одна существенная деталь: надо точно выдерживать рабочий отрезок 45,5мм, при этом увеличение равно штатному 2х. Если этого не делать, то может полезть сферическая. У меня так было, когда пробовал разогнать один объектив, увеличение было больше нормы, порядка 3х. А в штатном режиме вроде бы всё неплохо, использую частенько для съёмки с рефрактором SW15075/
А каково после модернизации ЗРТ-457 увеличение максимальное на этой трубе можно выставить? х140 или 2D она потянет или ""потянет но будет очень сильная аберрация""?

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 953
  • Благодарностей: 1027
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #30 : 20 Окт 2016 [10:51:00] »
А каково после модернизации ЗРТ-457 увеличение максимальное на этой трубе можно выставить? х140 или 2D она потянет или ""потянет но будет очень сильная аберрация""?
Зависит от экземпляра. Моя 1986г. выпуска по двойным 140х "тянула" без проблем. Смотрел ещё две более позднего выпуска, середины 2000-х, трубы были чёрного цвета. По качеству они были малость похуже, но после улучшения юстировки путём небольшого поворота объектива одна почти не уступала первой и 140х можно было ставить, на другой 100-120х. Но все три трубы чётко делили Эпсилон Лиры на 4 компонента, также Дзету Водолея. С лучшей из трёх труб можно было обнаружить двойственность Пи Орла в виде "выроста" на дифракционном изображении, а это 1,5". Также в лучшую из труб в противостояние 1995г. наблюдал марсианские моря, полярную шапку. При этом увеличение я поднимал без разборки труб, путём присоединения к штатному окуляру маленькой зрительной трубки с кратностью около 2х, а также при помощи дополнительного окуляра, который ставился позади штатного на некотором расстоянии. Разница между этими двумя способами в том, что в первом случае при присоединении дополнительной оптики не требовалась перефокусировка, а во втором - требовалась.
« Последнее редактирование: 20 Окт 2016 [11:10:55] от Eugenio D. »

Vital22331

  • Гость
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #31 : 20 Окт 2016 [14:07:12] »
А каково после модернизации ЗРТ-457 увеличение максимальное на этой трубе можно выставить? х140 или 2D она потянет или ""потянет но будет очень сильная аберрация""?
Зависит от экземпляра.
Очень познавательно.Спасибо.
Мне больше интересны плеяды М45 в созвездии Тельца,и туманность Ориона М42 наблюдаемые в обычную подзорную трубу Турист-3
Думаю о покупке и модернизации ЗРТ-457 и сможет ли она показать больше Туриста по Дипскай для меня вопрос!!
Понятно что "апертура рулит" и светосильные Ньютоны покажут больше.Но все-же интересующие ДипСкай обьекты в рефракторы тоже можно наблюдать.

Продолжив мысль можно предположить что идеальный вариант ДипСкай телескопа это Ньютон.
Sky-watcher bkp15075 ota идеально подходит,но как назло именно ЭТОТ телескоп в плохом исполнении.Лотерея так сказать китайская(парабола или сфера)Может этот не случайно ;D
« Последнее редактирование: 20 Окт 2016 [20:15:58] от Denon »

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 144
  • Благодарностей: 455
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #32 : 21 Окт 2016 [07:48:04] »
Очень познавательно.Спасибо.
Мне больше интересны плеяды М45 в созвездии Тельца,и туманность Ориона М42 наблюдаемые в обычную подзорную трубу Турист-3
Думаю о покупке и модернизации ЗРТ-457 и сможет ли она показать больше Туриста по Дипскай для меня вопрос!!
Для Плеяд важно не увеличение, а поле зрения. Чтобы увидеть весь "ковшик" целиком, нужно поле примерно в 2 градуса. Поле зрения это неизбежная замена штатного окуляра на широкоугольный, а окулярного узла - на совместимый с 1.25". В туманности Ориона тоже нет ничего такого, что требовало бы предельных увеличений, там и 80х будет вполне достаточно. Вот колечко в Лире - это да, там есть смысл стремиться к теоретическому пределу.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 953
  • Благодарностей: 1027
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #33 : 21 Окт 2016 [08:07:16] »
Когда-то зарисовывал М42 в ЗРТ-457 со штатным увеличением, наблюдал где-то на границе жёлтой и оранжевой зон засветки. Получилось вот так.

Vital22331

  • Гость
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #34 : 21 Окт 2016 [14:19:44] »
Очень познавательно.Спасибо.
Мне больше интересны плеяды М45 в созвездии Тельца,и туманность Ориона М42 наблюдаемые в обычную подзорную трубу Турист-3
Думаю о покупке и модернизации ЗРТ-457 и сможет ли она показать больше Туриста по Дипскай для меня вопрос!!
В туманности Ориона тоже нет ничего такого, что требовало бы предельных увеличений, там и 80х будет вполне достаточно.
На фоне глюка при увеличении х70 примерно казалось что это скопление звезд и очень заметно в обыкновенный Турист-3.

Vital22331

  • Гость
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #35 : 21 Окт 2016 [14:49:34] »
Когда-то зарисовывал М42 в ЗРТ-457 со штатным увеличением, наблюдал где-то на границе жёлтой и оранжевой зон засветки. Получилось вот так.
Я так понимаю на тот момент небыло оборудования для снимков.Кстати ЗРТ-457 мне кажется очень хорошая труба.
Надо брать точно.
Окна выходят строго на Юг и удалось понаблюдать без штатива на увеличении х100 Туристом-3 за Сатурном.Кольца были четко различимы даже при тряске Вот он родимый наконец то,а то все на картинках да в фотографиях.
В первый день покупки трубы ночью между облаков просматривалась Луна.Облачность была очень сильная и в разрывах облаков она проскакивала на 1 минуту.Её вид меня просто потряс своим видом.
Четко в облачной дымке при х70 просматривались темные моря контраст был очень сильный.А вот на следующую безоблачную ночь Луна абсолютно не впечатлила ни капельки.Небыло того контраста и темного вида морей.
Понял что дело в лунном фильтре который отсекает сильную засветку Луны и добавляет контраста.Просмотрев Youtube раскурочил два нерабочих сот.телефона (нужен был дисплей) в поиске нейтрального фильтра для Луны

« Последнее редактирование: 23 Окт 2016 [16:34:50] от Denon »

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 144
  • Благодарностей: 455
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #36 : 21 Окт 2016 [20:03:21] »
На фоне глюка при увеличении х70 примерно казалось что это скопление звезд и очень заметно в обыкновенный Турист-3.
Точно не скопление, туманность. Но внутри неё т.н. "трапеция Ориона", четыре звёздочки в плотной группе, одна другой слабее. На самом деле их больше, но даже в средние апертуры больше четырёх не разглядеть. В Турист-3, возможно, эта трапеция выглядит как мелкое скопление.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Vital22331

  • Гость
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #37 : 24 Окт 2016 [19:21:58] »
На фоне глюка при увеличении х70 примерно казалось что это скопление звезд и очень заметно в обыкновенный Турист-3.
Точно не скопление, туманность. Но внутри неё т.н. "трапеция Ориона", четыре звёздочки в плотной группе, одна другой слабее. На самом деле их больше, но даже в средние апертуры больше четырёх не разглядеть. В Турист-3, возможно, эта трапеция выглядит как мелкое скопление.
Так и есть выглядит как мелкое скопление и немного совсем чуть-чуть видно и саму туманность Ориона.
Апертура конечно мала для этого.

Оффлайн Winstl

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Winstl
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #38 : 29 Авг 2018 [18:39:32] »
На днях соединил объектив ЗРТ-457 и призмоблок с окуляром от монокуляра ЗОМЗ МП 12х40/20х60. Все было на скорую руку, только в качестве эксперимента - тубусом стал картонный цилиндр (упаковка от коньяка). Чернение никакого пока не делал, т.е. внутри все белое, но даже при таком исполнении картинка достаточно интересная - кратность 33, широкое поле, достаточно яркая, желтизны меньше чем в родной компоновке и чем при соединении с монокуляром КОМЗ 8х30, но тут наверное заслуга самого монокуляра ЗОМЗ, который изначально желтил минимально. Т.е. эксперимент удался и далее планирую более серьезный подход, в связи с чем, есть вопрос - из чего можно изготовить тубус или взять от чего-либо, можно ли смастерить/найти конусный тубус, и чем все это лучше зачернить? Родной тубус, даже без фокусера, длинноват для данного призмоблока, а пилить его не хочется пока.
БОЦ 7х50, Б8х30 КОМЗ, Б10х50 СОМЗ, БПЦ 20х60 Tento, МП 12х40/20х60 ЗОМЗ, ЗРТ-457, самодел ЗРТ 33х70 (из ЗРТ-457)

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 144
  • Благодарностей: 455
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Снова о ЗРТ-457
« Ответ #39 : 29 Авг 2018 [19:11:22] »
На днях соединил объектив ЗРТ-457 и призмоблок с окуляром от монокуляра ЗОМЗ МП 12х40/20х60.
Знакомый стрелок на объектив от ЗРТ-457 вешал призму с окуляром от ЗРТ-460. Пор резьбе они одинаковые, увеличение было около 30 крат, но поле больше и картинка лучше, т.к. призмы и окуляр у 457 - лютый трэш.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高