Компьютеры не помогут--что делать?

[Космосвин]

Приветствуем братьев по разуму как Вас зовут?
Здрасьте!
Вы что тормоза?
Земляне!
А как вы решили проблему перенаселения?
Мы не тормоза!

[незлой]

Именно на этом экране он и увидел первый ответ с Тральфамадора. Ответ был выложен из громадных камней на равнине, которая теперь стала Англией. Остатки этого ответа сохранились до сих пор, и называются Стоунхендж. По-тральфамадорски Стоунхендж означал, если поглядеть сверху: "_Высылаем_запасную_ _часть_со_всей_возможной_скоростью_"
      Сэло получил еще несколько посланий, кроме Стоунхенджа.
      Общим счетом их было четыре, и все они были написаны на Земле.
      Великая Китайская стена при взгляде сверху означает по- тральфамадорски: "_Терпение!_Мы_помним_о_тебе_".
      Золотой дворец римского императора Нерона означал: "_Стараемся,_как_можем_".
      Стены Московского Кремля в первоначальном виде означали: "_Не_успеешь_оглянуться,_как_отправишься_в_путь_".
      Дворец Лиги Наций в Женеве, Швейцария, значит вот что: "_Собирай_вещи_и_будь_готов_к_отлету_в_ближайшее_в ремя_".

[ivanij]

Вы ссылку читали?

Естественно. Потому и спросил, что Вы этим хотели сказать?

 Более подробно попробовать разъяснить, что:
 

0 и 1 в любой части Вселенной 0 и 1....

 Ежели не удалось, тогда извините.

[ivanij]

Пройдя по этой ссылке, Вы найдёте: http://www.cplire.ru/rus/ra&sr/article3/text.htm

404

Знаете, у меня тоже что-то перестала работать. По-видимому, какое-то недоразумение. В конце концов можно ограничиться и первой ссылкой. которую я дал в сообщении https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,142722.20.html за № 33.

[незлой]

статью в вике прочёл, какойто заумный идеализм. извините.

А. Л. Зайцев предложил и обосновал адекватную триединой природе мышления (интуитивное, эмоциональное, логическое) трехсекционную структуру межзвездного радиопослания (МРП), состоящую из зондирующего сигнала с легко «угадываемыми» входными параметрами, вариаций частоты, отображающих эмоциональный мир и художественные образы, и манипуляции частоты для отображения логических построений — алгоритмов, теорий, накопленных знаний о себе самих и окружающем мире[1].

получи я подобное от инопланетян -- примерно на "отображении эмоционального мира и художественных образов" голову бы себе и сломал, старательно расшифровывая.
возможно, муравьи на нас феромонами брызгают, и недоумевают -- ну чё тут непонятного? вот примерно так данное послание и выглядит. ещё раз прошу прощения.

[Рок]

получи я подобное от инопланетян -- примерно на "отображении эмоционального мира и художественных образов" голову бы себе и сломал, старательно расшифровывая.

Совершенно верно. Даже если у инопланетян присутствуют такие понятия как "эмоциональная сфера", "художественный  образ". то они настолько отличны от наших (в силу биологических и социальных различий, которые априори будут кардинальными), что никаких точек соприкосновений нет.

Рекомое послание для алиенов , прими они его, будет совершенно непонятным. Ну кроме самого факта получения инопланетного сигнала. Музыка. Откуда они знают, что такое музыка. Далее я рассуждаю как алиен: Какие-то упорядоченный волновые колебания. Что они несут? Ясно, что некую информацию. Какую? Как ее расшифровать? Возможно, существа пославшие сигнал общаются звуковыми колебаниями, а не феромонами, как мы. Но как этот странный "язык" расшифровать?
Мысль, думаю понятна.
Понятно инопланетянам будет только послание, несущее математическую информацию. Вроде теоремы Пифагора. Ну или физическую. Типа длинны волны водорода. А все что связано с культурными, эмоциональными, социальными и т.д. пластами нашей цивилизации будет совершенно им не доступно.
Мы находимся в точно такой же ситуации по отношению к сигналу инопланетян.
Проблема в том, что многие не могут абстрагироваться от антропоморфизма и подсознательно наделяют инопланетян человеческими свойствами, а их цивилизацию и общество - свойствами нашей цивилизации и общества. А это не так. Иная цивилизация это нечто принципиально отличное от нашей цивилизации, начиная с биологического уровня, не говоря уже о психологическом, культурном, социальном и т.д.
Точек соприкосновения нет. Взаимопонимание возможно только на языке физико-математических формул (но такое общение не даст ничего нового).

возможно, муравьи на нас феромонами брызгают, и недоумевают -- ну чё тут непонятного? вот примерно так данное послание и выглядит. ещё раз прошу прощения.

Очень точно сказано

[Проходящий Кот]

Точка соприкосновения --- наука и техника.

[Рок]

Точка соприкосновения --- наука и техника.

Наука только в рамках физических законов. Да, можно передать какое-то физическое понятие. Но, повторюсь, это нам и так будет уже известно. Ничего нового мы не узнаем. Я даже сомневаюсь в возможности понять на основе сигнала биохимию алиенов.
А вот техника - вообще темный лес.

[Проходящий Кот]

Передать Таблицу Менделеева вполне можно. Причём однозначно.
А потом и более крупные молекулы.

[ВадимZero]

Совершенно верно. Даже если у инопланетян присутствуют такие понятия как "эмоциональная сфера", "художественный  образ". то они настолько отличны от наших (в силу биологических и социальных различий, которые априори будут кардинальными), что никаких точек соприкосновений нет.

Такое обычно слышишь о тех кто не понимает что такое конвергентная эволюция. Обязательная непохожесть инопланетян сугубо художественый феномен в фантастической литературе призванный вызвать интерес и прочие эмоции  у читателя. То есть это сугубо гуманитарное мышление.

[незлой]

Точка соприкосновения --- наука и техника.

физика и математика. точнее математика, как отображение физики.
если законы природы едины в обозримой ойкумене, то технарь технаря поймёт.
а лирик лирика и на земле вон не понимает

[незлой]

Ничего нового мы не узнаем.

как минимум, узнаем что не одиноки, причём твёрдо, без разночтений.
дорогого стоит.
а там уже можно и взаимные технические решения обсудить.

[незлой]

Такое обычно слышишь о тех кто не понимает что такое конвергентная эволюция.

а среда обитания у них точно идентичная нашей?

[VimanaPro]

Вот такая ситуация. На Земле обнаружены сигналы с такой-то звезды и уже давно, лет 5 примерно  беспрерывно идут какие-то сигналы искусственного происхождения, но все вычислительные центры Земли до сих пор не могут понять и расшифровать вообще ничего, ни строчки. Что же делать тогда?

[ВадимZero]

Такое обычно слышишь о тех кто не понимает что такое конвергентная эволюция.

а среда обитания у них точно идентичная нашей?

Ну так для появления разума нужны определенные условия, а значит и определенная среда.

[незлой]

Ну так для появления разума нужны определенные условия, а значит и определенная среда.

определите их (доказательно) -- получите нобелевку.

[ВадимZero]

определите их (доказательно) -- получите нобелевку.

Определить то я могу, только это не самое важное. Важно то что специфический признак, появляется в специфической среде.

[Рок]

как минимум, узнаем что не одиноки, причём твёрдо, без разночтений.

Это да. Сам факт.

[Рок]

Такое обычно слышишь о тех кто не понимает что такое конвергентная эволюция.

Я как раз понимаю что это такое, и поэтому знаю, что это понятие к инопланетянам нельзя.

Обязательная непохожесть инопланетян сугубо художественый феномен в фантастической литературе призванный вызвать интерес и прочие эмоции  у читателя. То есть это сугубо гуманитарное мышление.

Нет. Непохожесть инопланетян  обосновывается нашими знаниями об эволюции, а так же теорией хаоса.

[Рок]

а среда обитания у них точно идентичная нашей?

Верное замечание. И это только первый гвоздик в гроб "конвергентных" инопланетян. А там этих гвоздиков - ой много...