A A A A Автор Тема: Компьютеры не помогут--что делать?  (Прочитано 5269 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Барселиан БарсукАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 2
  • Смотришь на Млечный Путь и ощущаешь величие Бога
    • Сообщения от Барселиан Барсук
Вот такая ситуация. На Земле обнаружены сигналы с такой-то звезды и уже давно, лет 5 примерно  беспрерывно идут какие-то сигналы искусственного происхождения, но все вычислительные центры Земли до сих пор не могут понять и расшифровать вообще ничего, ни строчки. Что же делать тогда?

Nucleosome

  • Гость
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #1 : 20 Мая 2016 [16:55:37] »
как вы в таком случае решите, что это искуственный сигнал?

Оффлайн Барселиан БарсукАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 2
  • Смотришь на Млечный Путь и ощущаешь величие Бога
    • Сообщения от Барселиан Барсук
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #2 : 20 Мая 2016 [17:20:54] »
как вы в таком случае решите, что это искуственный сигнал?
Ну как--например через строго равные промежутки времени приходят различные сигналы пилообразной или прямоугольной формы разной амплитуды, потом то-же на другой частоте, кратной 2,4,6 и т.д.  Потом промежутки времени тоже меняются в кратное число раз. Потом через паузу все это повторяется только наоборот. Можно еще придумать.   

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 648
  • Благодарностей: 640
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #3 : 20 Мая 2016 [17:34:54] »
Если только так, то быстро подберут естественное объяснение и на этом всё заглохнет. Вспомните пульсары, прямоугольную туманность и тому подобное. Да хотя бы Табби с её не то кометами, не то сферой Дайсона.

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #4 : 20 Мая 2016 [18:51:22] »
Надо как в фильме "Контакт". Простые числа :)
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 132
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #5 : 20 Мая 2016 [19:11:58] »
Вспомните всплески фиксируемые радиотелескопом, вызванные преждевременным открытием дверцы микроволновки во время обеда сотрудников обсерватории.

Оффлайн Пришлый

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пришлый
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #6 : 20 Мая 2016 [21:55:34] »
Что же делать тогда?
Посылать обратно.

Оффлайн Барселиан БарсукАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 2
  • Смотришь на Млечный Путь и ощущаешь величие Бога
    • Сообщения от Барселиан Барсук
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #7 : 21 Мая 2016 [12:11:54] »
Посылать обратно.
Это значит расписаться в своем бессилии. Надо как-то намекнуть сменить им посылаемый формат--посылать обратно сигнал с нашей азбукой общения например. Короче вот здесь как раз пригодится игра ума.

Оффлайн Барселиан БарсукАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 2
  • Смотришь на Млечный Путь и ощущаешь величие Бога
    • Сообщения от Барселиан Барсук
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #8 : 21 Мая 2016 [12:14:13] »
Надо как в фильме "Контакт". Простые числа :)
Поясните поподробнее пожалуйста.

Оффлайн Пришлый

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пришлый
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #9 : 21 Мая 2016 [14:55:03] »
Это значит расписаться в своем бессилии.
С какой стати?
Допустим, гуляете Вы по лесу и вдруг принимаете ухом сигнал "АУ! АУ!!!", предположительно от брата по разуму. Наверное, пытаетесь сперва расшифровать, что бы это значило:
- Автоматическое Удаление?
- Артиллерийский Удар?
- Аграрный Университет?
- Анастасия Удальцова?
- ... ?
Перестаёте расшифровывать, ибо надоело.
После чего либо "расписываетесь в собственном бессилии" и отвечаете таким же "Ау!" - либо гордо и независимо продолжаете гулять молча, чтобы сойти за сильного и умного.
Не, можно, конечно, начать громким голосом диктовать число Пи. Будете выглядеть еще умней.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 481
  • Благодарностей: 567
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #10 : 21 Мая 2016 [15:03:56] »
Что же делать тогда?

расшифровывать дальше. 5 лет для подобной задачи -- не срок.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 997
  • Благодарностей: 890
    • Сообщения от библиограф
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #11 : 21 Мая 2016 [15:08:33] »
  Первые попытки установления контакта были предприняты при помощи специальных электронных аппаратов, трансформирующих импульсы, посылаемые в обе стороны, причём океан принимал активное участие в работе этих аппаратов. Но всё это делалось в полной темноте. Что значило — принимал участие? Океан модифицировал некоторые элементы погружённых в него установок, в результате чего записанные ритмы импульсов изменялись, регистрирующие приборы фиксировали множество сигналов, похожих на обрывки гигантских выкладок высшего анализа. Но что всё это значило? Может быть, это были сведения о мгновенном состоянии возбуждения океана? Может быть, переложенные на неведомый электронный язык отражения земных истин этого океана? Может быть, его произведения искусства? Может быть, импульсы, вызывающие появление его гигантских образований, возникают где-нибудь в тысяче миль от исследователя? Кто мог знать это, коль скоро не удалось получить дважды одинаковой реакции на один и тот же сигнал! Если один раз ответом был целый взрыв импульсов, чуть не уничтоживший аппараты, а другой — глухое молчание! Если ни одно исследование невозможно было повторить!
   Всё время казалось, что мы стоим на шаг от расшифровки непрерывно увеличивающегося моря записей; специально для этого строились электронные мозги с такой способностью перерабатывать информацию, какой не требовала до сих пор ни одна проблема. Действительно, были достигнуты определённые результаты. Океан — источник электрических, магнитных, гравитационных импульсов — говорил как бы языком математики; некоторые типы его электрических разрядов можно было классифицировать, пользуясь наиболее абстрактными методами земного анализа, теории множеств, удалось выделить гомологи структур, известных из того раздела физики, который занимается выяснением взаимосвязи энергии и материи, конечных и бесконечных величин, частиц и полей. Всё это склоняло учёных к выводу, что перед ними мыслящее существо, что-то вроде гигантски разросшегося, покрывшего целую планету протоплазменного моря-мозга, которое тратит время на неестественные по своему размаху теоретические исследования сути всего существующего, а то, что выхватывают наши аппараты, составляет лишь оборванные, случайно подслушанные обрывки этого, продолжающегося вечно в глубинах океана, перерастающего всякую возможность нашего понимания, гигантского монолога.

С. Лем "Солярис".

Оффлайн Барселиан БарсукАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 2
  • Смотришь на Млечный Путь и ощущаешь величие Бога
    • Сообщения от Барселиан Барсук
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #12 : 21 Мая 2016 [20:57:13] »
Не, можно, конечно, начать громким голосом диктовать число Пи. Будете выглядеть еще умней.
Ну я же согласился с вами на 50%---надо послать обратно их сигнал и наш сигнал с надеждой, что мы их не поняли, может они поймут по нашему и научатся. Кто как выглядит---не до этого, да никто и не поймет ведь в этой ситуации.

Оффлайн Барселиан БарсукАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 2
  • Смотришь на Млечный Путь и ощущаешь величие Бога
    • Сообщения от Барселиан Барсук
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #13 : 21 Мая 2016 [20:59:13] »
  Первые попытки установления контакта....
А какие же будут ваши предложения конкретно?

Оффлайн Somnium

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Somnium
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #14 : 23 Мая 2016 [02:14:31] »
А по-моему надо сразу ответный сигнал послать с пламенным приветом, не тратя времени на расшифровку, и пусть братья по разуму сами мучаются и расшифровывают и на нашем языке сигнал обратно присылают. Не вижу тут признания бессилия)). Чего время-то терять, пока еще сигналы туда-сюда дойдут, в любом случае ответ не особо актуален будет. Ну а тем временем спокойненько и не спеша  расшифровывать полученное послание.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 792
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #15 : 23 Мая 2016 [07:44:24] »
А потом выяснится, что послание это оскорбление или вызов на войну.  :D

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #16 : 23 Мая 2016 [12:04:10] »
И?

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 648
  • Благодарностей: 640
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #17 : 23 Мая 2016 [15:12:47] »
Цитата
Безусловно, хорошо известно, что необдуманные слова могут стоить многих жизней, но все же не всегда мы можем оценить истинный масштаб этой проблемы.
    Например, в тот самый момент, когда Артур произнес "А у меня, кажется, большие проблемы с образом жизни", в ткани пространства-времени открылась случайная дыра и перенесла его слова далеко-далеко во времени через почти бескрайние просторы космоса в далекую галактику, где странные воинственные существа балансировали на грани ужасной межзвездной войны.
    Шла последняя встреча лидеров враждующих сторон.
    Наводящая страх тишина висела над столом переговоров. Облаченный в усыпанные бриллиантами черные боевые шорты командир вл'хургов пристально смотрел на вождя г'гувнуттов, сидевшего на корточках напротив него в облаке зеленого сладковатого пара. Чувствуя, что миллион сверкающих чудовищным вооружением звездных крейсеров ждет единственного его слова, чтобы разразиться электрической смертью, он ждал, что мерзкая тварь заберет назад свои слова о его мамочке.
    Тварь шевельнулась в своем тошнотворно клубящемся пару, и в этот миг над столом переговоров прозвучали слова: "А у меня, кажется, большие проблемы с образом жизни".
    К несчастью, на языке вл'хургов эти слова звучат, как самое страшное оскорбление, какое можно себе представить, и отплатить за него можно было только развязав многовековую кровопролитную войну.
    Через несколько тысяч лет, когда их галактика уже лежала в руинах, они поняли, в конце концов, что все это было ужасной ошибкой, и тогда оба враждующих боевых флота объединили свои остатки с тем, чтобы совершить совместное нападение на нашу Галактику, положительно определенную как источник обидной фразы.
    Еще несколько тысяч лет могучие корабли разрывали огромные космические пространства, чтобы с ревом спикировать на первую планету, встретившуюся на их пути, -- ей оказалась Земля, -- где вследствие роковой ошибки при расчете масштабов весь боевой космический флот был случайно проглочен маленькой собачкой.
    Те, кто изучает сложные взаимодействия причин и следствий в истории Вселенной, утверждают, что подобное случается постоянно, и мы бессильны это предотвратить. Такова жизнь, говорят они.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #18 : 23 Мая 2016 [19:22:05] »
На Земле обнаружены сигналы с такой-то звезды и уже давно, лет 5 примерно  беспрерывно идут какие-то сигналы искусственного происхождения, но все вычислительные центры Земли до сих пор не могут понять и расшифровать вообще ничего, ни строчки.
Ну почти реал. Не 5 правда, а единичный. Но тем не менее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%C2%ABWow!%C2%BB
Тут так же будет.
А расшифровать внеземной сигнал мы в любом случае не сможем никогда.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Somnium

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Somnium
Re: Компьютеры не помогут--что делать?
« Ответ #19 : 23 Мая 2016 [23:59:18] »
А потом выяснится, что послание это оскорбление или вызов на войну.  :D
Ну когда еще выяснится)). Пока сигнал дойдет, на том конце уже сто раз передумать могут и обрадоваться, что его не поняли. А контакт так или иначе будет налажен в результате. Тем более наш ответ, вряд-ли на что-то повлияет, если они настроены воинственно. А мы в любом случае продемонстрируем миролюбивые намерения, авось и стыдно им станет, и не захочется нас оскорблять больше или войной идти.