Нужны ли нам инопланетяне?

[Selia Farman]

давайте по-научным формулам рассчитаем вероятность тех или иных их планов, ходов, предложений.  Если это возможно.

я вообще-то вот э то написала как основную мысль. А то что вы цитируете обрывки контента, очень снижает рейтинг вашего ума и социальный капитал.

[ivanij]

Пришельцы летают на двигателях искажающих пространство. грав двигатель и не какая скорость света им не помеха.

 У Вас есть серьёзное обоснование этого утверждения???   

[Сергей Домнин]

Не колонизируют планеты, не клонируют себя, не размножаются делением и почкованием, а зачинают по своему образу и подобию дочерние цивилизации на отдельных планетах и оставляют их (контролируя издали) для изолированного самостоятельного развития.

"умножение Вероятного на Желаемое рождает воздушные замки" (Бэкон)

Размножение элементов двух предыдущих форм - половозрелых клеток и организмов - не оспаривается? Почему же этой способности должны быть лишены элементы следующей формы - взрослые цивилизации? Итак, их способность к размножению - очень вероятное явления.
Дальше ищем способ её реализации. В биологической эволюции для её ускорения и повышения выживаемости вида наблюдается переход от бесполого к половому размножению - уже у клеток и тем более у организмов. При нём рождается не копия родительской особи, а родственная ей особь с новыми качествами. Значит, этот прогрессивный способ размножения унаследуют и проявят в новом качестве взрослые цивилизации. Далее по тексту.

Первыми цивилизациями на Земле были древние города-государства

На правах полу-оффтопика: это были рабовладельческие города-государства.
Мягко и толерантно напомню что кризис древнегреческих городов-государств произошел из-за постоянных войн между ними.
[/quote]

Цивилизации начинаются именно с образования первых иерархических государств рабовладельческого строя на основе письменной фиксации их общественных законов. Этих признаков нет у народов первобытно-общинного строя, поэтому они относятся к представителям предыдущей формы - организмам, развитые виды которых тоже образуют сходные иерархические сообщества.

Наблюдаемая нами картина "большого молчания" совершенно непохожа на античные клерурхии, потому считаю данную аналогию нерелевантной.

Как объяснялось выше, "большое молчание" - это признак прогрессивного способа размножения взрослых цивилизаций. Их способ совершенно не должен быть похож на примитивный способ размножения первых земных цивилизаций - создание ими колоний.

[Kaiserfrogling]

Пришельцы летают на двигателях искажающих пространство. грав двигатель и не какая скорость света им не помеха.

 У Вас есть серьёзное обоснование этого утверждения???   

На данный момент единственный обозримый способ обойти ограничение на скорость света в классическом пространстве - каким-либо образом изменить или исказить это пространство.
И предложено уже более 10 вариантов различной степени научности и фантастичности от двигателя алькубьерра до interuniverse waveriding.
Тем кто говорит "их нет сейчас значит не будет никогда" отвечу по их же логике "инопланетяне не встречены сейчас, значит они не будут встречены никогда"
Попутно напомню Платона, который любил давать своим ученикам головоломные задачи. Один раз он дал им задачу доказать что Солнце и Луна никогда не упадут с неба. Один из учеников ответил "этого никогда не бывало прежде значит не будет и в будущем". На что Платон ответил "мы с тобой никогда ранее не умирали, следуя твоей логике мы не умрем никогда "

Дальше ищем способ её реализации. В биологической эволюции для её ускорения и повышения выживаемости вида наблюдается переход от бесполого к половому размножению - уже у клеток и тем более у организмов. При нём рождается не копия родительской особи, а родственная ей особь с новыми качествами. Значит, этот прогрессивный способ размножения унаследуют и проявят в новом качестве взрослые цивилизации

(громкий шепот из зрительного зала) в результате полового размножения между российской и украинской цивилизацией появилась новая цивилизация ДНР

[Император Паникус]

На данный момент единственный обозримый способ обойти ограничение на скорость света в классическом пространстве - каким-либо образом изменить или исказить это пространство.
И предложено уже более 10 вариантов различной степени научности и фантастичности от двигателя алькубьерра до interuniverse waveriding.
Тем кто говорит "их нет сейчас значит не будет никогда" отвечу по их же логике "инопланетяне не встречены сейчас, значит они не будут встречены никогда"
Попутно напомню Платона, который любил давать своим ученикам головоломные задачи. Один раз он дал им задачу доказать что Солнце и Луна никогда не упадут с неба. Один из учеников ответил "этого никогда не бывало прежде значит не будет и в будущем". На что Платон ответил "мы с тобой никогда ранее не умирали, следуя твоей логике мы не умрем никогда "

Чёрно - приводный привод нам в этом не поможет? Если цивилизации миллионы лет она и не такое сможет сотворить. Может они уже летят к нам. На сверх световых скоростях с галактике андромеды. Мы их сигналов не замечаем, так как мы видим их галактику в прошлом 2,5 МИЛЛИОНА ЛЕТ. Когда как цивилизация эта начала техно эру 2 миллиона лет назад. Они уже заселили всю галактику и летят к нам. Как вам такой расклад событий?!

[Рок]

Как вам такой расклад событий?!

Никак. Все цивилизации, ИМХО, сидят в собственных виртуальных мирах и никуда не летают.

[Император Паникус]

Никак. Все цивилизации, ИМХО, сидят в собственных виртуальных мирах и никуда не летают.

Когда прилетят по другому запоёте.

[crazy_terraformer]

Аксиома Эйнштейна о предельности световой скорости? Но запутанные частицы над ней смеются.

Запутанные частицы не как не противоречат, постулатам Эйнштейна.

Запутанные фотоны соблюдают свои противоположные спины до измерения, и при измерении спина одного фотона спин другого сразу встаёт в противоположном направлении, какие расстояния их бы не разделяли. Вы по другому воспринимаете взаимодействие таких частиц?

Проблема в том,чтобы прочесть послание нужен обычный канал связи.

[Ремвер]

Что-то далеко от темы отошли.
Нужны ли нам инопланетяне? Я думаю, что они были бы нам нужны в критических ситуациях, угрожающих существованию нашей цивилизации. Сейчас такой ситуации не наблюдается. Ну, разве что имеется угроза ядерной войны. А с проблемами природного и экологического характера, надеюсь справимся и без инопланетян.

[Selia Farman]

Мы свободны в Космосе только в одном случае - если одиноки, и нет другой жизни, а на миллионы миллардов лет вокруг только глыбы камня и льда. Если же Космос населен, то у нас нет выбора, нужен нам кто-то или нет. Мы должны будем вступить в космическое сообщество, потому что  можем представлять опасность для девственных миров, когда оперимся и полетим колонизировать все на своем пути. Или не полетим, а найдем способ перемещаться сквозь порталы.

[noxx77]

Когда прилетят по другому запоёте.

Да у нас и так веселее, чем в цирке Ф.Т. Барнума.

[Selia Farman]

Так пока не возьмут - не прекратится, кому нужно прекращать, если повода нет?
И опять же - чтоб говорить - возьмут не возьмут, нужно как минимум точно знать, кто и куда.

[Diman]

Польза от инопланетян будет, если они помогут нам решить глобальные проблемы.
Например, управляемый термоядерный синтез для получения огромного количества электроэнергии. Но будут ли они помогать всем странам Земли одинаково или будут действовать по собственному капризу? Возьмут и выведут например, Зимбабве на вершину мирового прогресса!

[Diman]

А может быть и так:

Об инопланетянине, который прибыл на нашу планету с предупреждением: если не будут прекращены войны и разрушения, Земля будет уничтожена извне, поскольку представляет угрозу для остальной Вселенной!

Сюжет фильма "День, когда Земля остановилась" с Киану Ривз в главной роли

[I.A.R.]

Польза от инопланетян будет, если они помогут нам решить глобальные проблемы.
Например, управляемый термоядерный синтез для получения огромного количества электроэнергии. Но будут ли они помогать всем странам Земли одинаково или будут действовать по собственному капризу? Возьмут и выведут например, Зимбабве на вершину мирового прогресса!

Не, не будут помогать! У них такое правило в космосе: каждая цивилизация должна состоятся самостоятельно. Они не подают. В смысле, не занимаются прогрессорством. Как полноправную цивилизацию нас не рассматривают, поэтому и в официальные отношения не вступают. Официальный контакт станет возможным только когда земляне станут единым человечеством с единым правительством. А еще достигнут научно-технического уровня, позволяющего строить свои тарелки. А до этого, -- извините, с вами не о чем говорить

[Diman]

А ведь у многих надежда на всесильную мощь инопланетянского разума и помощи для нашей планеты. А тут получается что от них нет никакого толку.
Нет инопланетян - нам никакого толка, есть инопланетяне - нам никакого толка!
Пришел Прокоп – кипит укроп,
ушел Прокоп – кипит укроп.
И при Прокопе кипит укроп,
и без Прокопа кипит укроп

[I.A.R.]

А ведь у многих надежда на всесильную мощь инопланетянского разума и помощи для нашей планеты. А тут получается что от них нет никакого толку.

Ну, все-таки есть: мониторят, не дадут упасть большому астероиду, чтобы катастрофических последствий для человечества не вышло. Мало, что ли?

[Diman]

Ну в таком случае жители Земли подобны инфузориям в пробирке биолога.
Капитан Немо помогал колонистам Таинственного острова, а инопланетяне значит не собираются.
Если инопланетяне наблюдают за нами, то хоть бы они нам показались!
Для Земли и её обитателей очень унизительно чувствовать себя просто пассивным объектом наблюдения для инопланетян. Гораздо лучше предположить, что их просто нет!

[I.A.R.]

Если инопланетяне наблюдают за нами, то хоть бы они нам показались!

Так иногда ж тарелки пролетают. А иногда с землянами контактируют, беря на корабли, чтобы узнать как они телесно устроены...
Земля у сообщества инопланетян находится в статусе заказника. А обитателей заказника не положено беспокоить. Ну, разве иногда "егеря" пройдут-пролетят -- и все!

Для Земли и её обитателей очень унизительно чувствовать себя просто пассивным объектом наблюдения для инопланетян. Гораздо лучше предположить, что их просто нет!

"...очень унизительно чувствовать себя..." -- это проявление гордыни. А какие основания у землян чувствовать себя пупами галактики, к примеру?

[Diman]

Перекликается с темой "Что следовало бы попросить от суперцивилизации для человечества?"

"Подобная цивилизация не вступит с нами в контакт, так как её помощь будет нам только во вред. Используя эти технологии люди создадут либо более разрушительное оружие, либо используют их для порабощения друг друга. Ещё и самой ВЦ достанется от землян с их агрессией.

Честно говоря я даже не уверен, что они захотят вступить с людьми в контакт даже в будущем. Возможно лишь только с ИИ, который заменит человеческую цивилизацию в будущем"