Подводная лодка как КК

[-Asket-]

в 1900 рак могли и не диагностировать

Тут еще вопрос охвата в то время медицинской помощью населения, особенно сельского, конечно есть, а вскрытия тоже массово не проводились. Но в целом понятно, что значительную долю отъедали инфекционные заболевания, спутать их с онкологией все же сложно.

"что-то исправить в консерватории", то есть в молодёжи?..

Там вообще ситуация с с/х сложилась очень своеобразная, существующая система хозяйствования в целом очень неэффективна: http://www.economist.com/news/asia/21576154-fewer-bigger-plots-and-fewer-part-time-farmers-agriculture-could-compete-field-work

[taurus23]

Сколько народа в мире курит табак и марихуану, пьёт алкоголь? Даже электронные сигареты  и пластыри никотиновые опасны. Сколько ест капусту и перец? Сколько все едят консервантов? Всё это мутагены. Сколько народа загорает на солнце? Сколько дышит загазованным воздухом городов? Ведёт малоподвижный образ жизни и страдает ожирением? Сколько страдает гепатитом, герпесом, заражено цитомегаловирусом?

курить или нет,это их личный выбор...тоже касается того,какой образ жизни вести...а вот когда им на голову,начнет сыпаться выхлоп,от атомного бомболета,только потому,что кто то решил,что это хороший способ,полететь в космос,это совсем другое...вообще,логика потрясающая...раз мы все,когда-нибудь,от чего-нибудь умрем,значит можно гадить в окружающую среду,по полной программе..)

[taurus23]

Без достижений медицины доступных любому, каждый гражданин планеты, избежавший смерти от других причин, рискует закончить жизнь от раковых заболеваний в силу возрастного ослабления иммунитета.

А на кого это рассчитано, на просто школоту или на реальный детсад ?
Передёргивать тоже надо учиться. К чему это глаголю ? Если бы люди 21-го века не были примерно 200 000-й генерацией пра-хомо, а 1-й генерецией искуственного организма, ещё не приспособившегося к естественным условиям, то Ваша страшилка была бы ещё годной для типа РЕН-ТВ. о по факту эта страшилка зацепит разве что каждую двадцатую домохозяйку, не пользующуюся интернетом.

Это для товарища "ракофоба".
Мы и не такие уж совершенные в плане адаптации к естественным условиям. Если бы не интеллект, наш вид бы остался там, где живут шимпанзе.
Почему европейцы не смогли колонизировать Африку и Индонезию?
Чем более сложна система, тем больше возможности для её поломок.

проблема в том,что сознание людей,сильно отстает от технологического прогресса...мы достигли такого технологического могущества,что уже не можем себе позволить ошибаться...это может стоить слишком дорого...между тем,сознание большенства людей,остается на уровне пещерного человека...как бы дать соседу,дубиной по балде и что то отнять...а дубина то уже термоядерная...так что,нечего тут гордиться,перед шемпанзе...)существа,которые воздерживаются от 3-й мировой,только потому,что есть оружие,способное гарантированно уничтожить всех,не оставив победителя...да и то,надолго ли хватит,их маленького,здравого смысла..?)

[crazy_terraformer]

логика потрясающая...раз мы все,когда-нибудь,от чего-нибудь умрем,значит можно гадить в окружающую среду,по полной программе..)

Это мизерное воздействие, которое затеряется на фоне естественного радиационного фона.

[taurus23]

логика потрясающая...раз мы все,когда-нибудь,от чего-нибудь умрем,значит можно гадить в окружающую среду,по полной программе..)

Это мизерное воздействие, которое затеряется на фоне естественного радиационного фона.

да?а что это вы так уверены?вы крупный специалист,в этой области?)а по моему,естественный радиационный фон и загрязнение от ядерного взрыва,это довольно разные вещи..)и не лучше ли сосредоточить усилия,на разработке менее варварского способа,выводить большие грузы на орбиту,с минимальной стоимостью?)

[crazy_terraformer]

не лучше ли сосредоточить усилия,на разработке менее варварского способа,выводить большие грузы на орбиту,с минимальной стоимостью?)

Химия подошла к пределу, остались только ядерные двигатели и ядерные взрыволёты.
Ядерные двигатели опаснее в случае аварии чем взрыволёты, и недалеко обходят химию, т.к ограничены температурой плавления конструкционных материалов.
Ещё есть электромагнитные катапульты, но они подходят только для запуска грузов, не боящихся высоких перегрузок, и возникают проблемы:1)трение о воздух в плотных слоях атмосферы;
2) система охлаждения направляющих и контейнера;3) требуемая электрическая мощность;4) размеры направляющих.
v=(2*L*a)^(1/2)
v - скорость; L - длина направляющих; a - ускорение ;
при ускорении в 4g и длине направляющих 100км  получим скорость в 2828 м/с. Маловато. При длине 1000км 8942,92 м/с.
Конечный участок пути лучше выводить в гору, а саму катапульту поместить в полую трубу, из которой откачен воздух.
 

[gans2]

в полую трубу, из которой откачен воздух.

Осторожно! Дальше тебя укусит Кенгуру. ЕВПОЧЯ...
Гору енадо стокилометровую. Иначе не откачанный из атмосферы воздух больно ударит на выходе из трубы.

[noxx77]

в полую трубу, из которой откачен воздух.

Осторожно! Дальше тебя укусит Кенгуру. ЕВПОЧЯ...
Гору енадо стокилометровую. Иначе не откачанный из атмосферы воздух больно ударит на выходе из трубы.

Нафиг гору - откачать из атмосферы воздух: космическое будущее человечества того стоит! https://youtu.be/EWQAvMUUJr4
https://youtu.be/xnMAxANavKY

P.S. Сарказм...

[taurus23]

не лучше ли сосредоточить усилия,на разработке менее варварского способа,выводить большие грузы на орбиту,с минимальной стоимостью?)

Химия подошла к пределу, остались только ядерные двигатели и ядерные взрыволёты.
Ядерные двигатели опаснее в случае аварии чем взрыволёты, и недалеко обходят химию, т.к ограничены температурой плавления конструкционных материалов.
Ещё есть электромагнитные катапульты, но они подходят только для запуска грузов, не боящихся высоких перегрузок, и возникают проблемы:1)трение о воздух в плотных слоях атмосферы;
2) система охлаждения направляющих и контейнера;3) требуемая электрическая мощность;4) размеры направляющих.
v=(2*L*a)^(1/2)
v - скорость; L - длина направляющих; a - ускорение ;
при ускорении в 4g и длине направляющих 100км  получим скорость в 2828 м/с. Маловато. При длине 1000км 8942,92 м/с.
Конечный участок пути лучше выводить в гору, а саму катапульту поместить в полую трубу, из которой откачен воздух.

еще возможен космический лифт,с геостационарного спутника...или уж летать,на кислородно-водородных жрд-выхлоп водяной пар..Ядерные двигатели опаснее в случае аварии чем взрыволёты??так запуск  взрыволета,это считай сплошная авария...)не,ну если будуть созданы какие то чистые бомбы,то еще ладно..в общем надо думать,а  не пороть горячку..тем более,на ближайшее будующее,не видно каких то веских причин,для резкого увеличения грузопотока не орбиту,или срочного запуска сверхтяжелых кк...)и вообще,прежде чем куда то переться,надо у себя дома,порядок навести..)у нас на планете,такой бардак,что ядреные бомбы,того гляди применят не в зрыволете,а по прямому назначению..)

[Nucleosome]

Гору енадо стокилометровую.

откачать из атмосферы воздух

еще возможен космический лифт,с геостационарного спутника

может сразу о гравицапах поговорим?.. орион видите ли не нравится - распыляет на голову радиацию (то что автомобили распыляют и её и много чего ещё не смущает), давайте выкачем воздух!

[taurus23]

Гору енадо стокилометровую.

откачать из атмосферы воздух

еще возможен космический лифт,с геостационарного спутника

может сразу о гравицапах поговорим?.. орион видите ли не нравится - распыляет на голову радиацию (то что автомобили распыляют и её и много чего ещё не смущает), давайте выкачем воздух!

то что автомобили и много что другое,это конечно плохо...и с этим надо тоже что то делать...а добавлять еще гадости,это мягко говоря неразумно...напоминает мне разговор,с одним курильщиком..зачем ты себя травишь?так все равно,экология вокруг ужасная,ответил он...)

[Nucleosome]

а добавлять еще гадости,это мягко говоря неразумно...

вообще-то говоря, учитывая какой химией иногда заправляют ракеты, как иногда добывают для неё сырьё, как разработаывают, в пользу чего будет балланс - ещё очень и очень как посмотреть. во всяком случае в области отчуждения под Чернобылем живность наоборот стала расцветать когда двуногие всеядные забоялись. посему, распространяющиеся нуклеофобия (поставившая такую в общем не хилую страну как Италия в полную зависимость от ТЭЦ и в массе иностранного топлива) только отмазка чтобы отвлечь плебс от гораздо более реальных угроз, а именно - загрязнённость тяжёлыми металлами и недосгоревшими остатками мест обитания

[taurus23]

а добавлять еще гадости,это мягко говоря неразумно...

вообще-то говоря, учитывая какой химией иногда заправляют ракеты, как иногда добывают для неё сырьё, как разработаывают, в пользу чего будет балланс - ещё очень и очень как посмотреть. во всяком случае в области отчуждения под Чернобылем живность наоборот стала расцветать когда двуногие всеядные забоялись. посему, распространяющиеся нуклеофобия (поставившая такую в общем не хилую страну как Италия в полную зависимость от ТЭЦ и в массе иностранного топлива) только отмазка чтобы отвлечь плебс от гораздо более реальных угроз, а именно - загрязнённость тяжёлыми металлами и недосгоревшими остатками мест обитания

ну так и я ж про тож...на земле создадась,угрожающая экологическая ситуация,с сильной тенденцией,перерости в катострофическую...так что нам нужно?стараться изменить ее к лучшему,или запускать ракеты,на ядерных бомбах?

[VimanaPro]

загрязнённость тяжёлыми металлами и недосгоревшими остатками мест обитания

Недосгоревшие остатки мест обитания это то, что осталось на месте недосгоревших многоэтажек ?

[crazy_terraformer]

в полую трубу, из которой откачен воздух.

Осторожно! Дальше тебя укусит Кенгуру. ЕВПОЧЯ...
Гору енадо стокилометровую. Иначе не откачанный из атмосферы воздух больно ударит на выходе из трубы.

Полая труба разделённая, убираемыми диафрагмами на участки, перед пролётом можно откачивать воздух. Можно 100 км гору, берём восьмитысячник и надстраиваем нехватающие километры из нанотрубок , японцы спроектировали 4 км небоскрёб из стали (правда жадные, денег на него пожалели какие-то жалкие 1050 миллиардов долларов в ценах на 2014 год).
А контейнеры абляционной защитой покрыть.
Конечно выйдет немного монструозно и не для отправки человеков и многих других организмов, и хрупких грузов.

[crazy_terraformer]

автомобили распыляют и её и много чего ещё не смущает

ТЭС те ещё радиоактивные загрязнители, плюс ещё и недосгоревшую канцерогенную органику с тяжёлыми металлами распыляют.

[crazy_terraformer]

космический лифт,с геостационарного спутника

Для тяжёлых грузов не подходит, тем более трос и даже волокно для него ещё не создано, неизвестно будет ли создано вообще. К тому же нужен массивный противовес, типа небольшого астероида.

[crazy_terraformer]

на земле создадась,угрожающая экологическая ситуация,с сильной тенденцией,перерости в катострофическую...так что нам нужно?стараться изменить ее к лучшему

Как вариант создавать и принимать:
1) антиоксиданты,т.к. один из мутагенных производных факторов радиации - свободные радикалы;
2) cтимуляторы внутриклеточной репарации ДНК(если такие возможны);
3) стимуляторы иммунной системы, для уничтожения мутировавших клеток;
4) взять за основу геномы адаптированных к радиации человеческих популяций для создания новых поколений устойчивых к радиации.

[Nucleosome]

стараться изменить ее к лучшему,или запускать ракеты,на ядерных бомбах?

противопоставление не ясно.

это то, что осталось на месте недосгоревших многоэтажек ?

нет, недосгоревших мозгов еретиков после аутодафе

плюс ещё и недосгоревшую канцерогенную органику с тяжёлыми металлами распыляют.

так о том и речь.

антиоксиданты

допустим. но и их так достаточно много, увеличивая можно запопороть организм.

cтимуляторы внутриклеточной репарации ДНК(если такие возможны)

теоретически да, практически там и так всё очень серьёзно. просто ДНК много, а факторов дающих на неё ошибки ещё больше.

стимуляторы иммунной системы, для уничтожения мутировавших клеток

прямой путь в могилу и очень быстро - аутоимунный ответ и в очень жёстких формах гарантирован.

взять за основу геномы адаптированных к радиации человеческих популяций для создания новых поколений устойчивых к радиации.

все адаптированны примерно одинаково.

[crazy_terraformer]

взять за основу геномы адаптированных к радиации человеческих популяций для создания новых поколений устойчивых к радиации.

все адаптированны примерно одинаково.

Почитайте под спойлером.

Люди в радиоактивных провинциях

(кликните для показа/скрытия)

На Земле есть немало районов с повышенным радиоактивным фоном, и в них живет много людей, например штат Карела в Индии, провинции Гуанфонг в Китае, Рамзар в Иране. Естественно, во всех этих местностях исследуется влияние радиации на человека. Результаты очень интересны. Так, в Бразилии у более чем 40 тысяч беременных женщин из такого района нет ни повышенной частоты спонтанных абортов, ни врожденных аномалий, хотя частота хромосомных аберраций в клетках крови жителей тех же районов несколько выше, чем в контрольных.

    О зивертах

(кликните для показа/скрытия)

    В зивертах измеряют эффективную дозу облучения, которая получается из поглощенной дозы (которую измеряют в греях) при умножении на коэффициент качества излучения, а он, в свою очередь, показывает биологическую активность того или иного вида обучения при взаимодействии с конкретной тканью. Дозы в милизиверты человек получает при рентгеновском исследовании, а доза 2–5 Зв при облучении всего тела вызывает облысение и белокровие.

В провинции Рамзар годовая поглощенная человеком доза составляет 260 мЗв (в среднем по миру — 3,5 мЗв/год), но и здесь нет ни повышенной смертности, ни детей с врожденными дефектами развития. Зато клетки крови жителей этой провинции заметно более стойки к радиации: облучение их культуры дозой в 1,5 Гр существенно меньше повышает число аномалий по сравнению с клетками крови контрольной группы.

В Китае за период с 1979 по1995 год было обнаружено, что смертность от онкологических заболеваний у жителей радиоактивной провинции ниже, чем у людей в контрольной зоне. Более того, превышение уровня ионизирующего излучения в три—пять раз не увеличивает вероятность онкологических заболеваний.

В одной из радиоактивных (около 35 мЗв/год) провинций Индии не обнаружено существенных отличий по врожденным патологиям. В другой провинции (выше 70 мЗв/год) обследование ста тысяч человек не выявило увеличения частоты онкологических заболеваний. Более того, ежегодное выявление онкологических заболеваний на сто тысяч человек последовательно уменьшается от одной области к другой по мере увеличения фонового уровня поглощенного ионизирующего облучения на 0,03/миллизиверта в год. При условном «нулевом» облучении частоту онкологических заболеваний оценивают в 79 случаев на сто тысяч человек, а при облучении 70 мЗв/год она падает до 10–20 случаев.