Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???  (Прочитано 5415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 492
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от dae33
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #100 : 13 Мая 2016 [17:35:36] »
Кто ещё хочет поиграть с Дэйстаром в лотерею с неизвестным результатом? 8)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117364.msg3374901.html#msg3374901

Это к чему? По ссылке упоминание более дорогих решений Daystar, причем просто упоминание. Без опыта использования.
Моя фраза про неизвестный результат относилась к запихиванию апертурных фильтров субапертурно. Есть личный опыт.
Судя по отзывам, Кварк показывает не хуже связки ТАЛ+ПСТ - что, на мой взгляд, является хорошим и проверенным результатом. И повторюсь, это сейчас одно из самых бюджетных и самое простое решение для 100мм солнцескопа.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 179
  • Благодарностей: 265
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #101 : 13 Мая 2016 [18:06:55] »
Судя по отзывам, Кварк показывает не хуже связки ТАЛ+ПСТ - что, на мой взгляд, является хорошим и проверенным результатом. И повторюсь, это сейчас одно из самых бюджетных и самое простое решение для 100мм солнцескопа.


     Кварк, который я привозил на АФ-2016 в связке с SW102/500 (мобильный сетапчик) и который многим понравился, у меня второй. Первый был откровенно бракованный, причем настолько откровенно, что он не должен был выйти из ОТК изготовителя. Визуально он выдавал на диске Солнца узкую кривую полосу, внутри которой картинка была вполне приемлемой, а вне ее - не пойми, что, причем при изменении положения регулятора эта полоса просто смещалась в сторону. Покупал на ОПТКОРПе, потом (спасибо Валерию Дерюжину) долго доказывал им, что это таки брак, потом оплачивал возврат и пересылку второго Кварка - на замену. Второй Кварк нормальный, но одна вещь настораживает: оптимальное положение регулятора полосы не близкое к среднему, а предпоследнее по часовой стрелке. Так у нормального изготовителя быть не должно.
     Этот же SW102/500 я ранее время от времени эксплуатировал с эталоном ПСТ и ЛБ200. И не мог избавиться от паразитных бликов. С Кварком никаких бликов нет.
     Такой вот мой краткий отзыв.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 492
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от dae33
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #102 : 13 Мая 2016 [23:28:46] »
Хочется подробнее:
-есть ли sweet spot у Quark?
-примерное сравнение по ПП

Бликов нет, яркость и контраст выше - это то, что я уже знаю.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 534
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #103 : 14 Мая 2016 [06:58:48] »
-есть ли sweet spot у Quark?
-примерное сравнение по ПП
Стесняюсь спросить, но о чём вы?
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 179
  • Благодарностей: 265
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #104 : 14 Мая 2016 [08:01:45] »
-есть ли sweet spot у Quark?
-примерное сравнение по ПП
Стесняюсь спросить, но о чём вы?
Видимо, о зоне наилучшей детализации и о полосе пропускания. Но вопрос dae33 поставлен неверно, поскольку, как уже неоднократно говорилось выше, у Кварков нет повторяемости.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн jaxxy

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 20
  • Евгений
    • Сообщения от jaxxy
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #105 : 14 Мая 2016 [10:24:00] »
О Sweet spot  (или «сладкое пятно» в дословном переводе). Алексей прав, зона чётко фиксируемой глазом наблюдателя (ну, или матрицей камеры) детализации в Hα. Вероятно, термин впервые введён в обиход теми (честно не знаю, это лишь моя догадка!), кто заметил явление при использовании субапертурных эталонов (PST, или модов на его основе). Виною всему неравномерность полосы пропускания по полю. Почему пятно? Потому что эффект визуализации тонких Hα-структур исчезает на нет от центра к периферии. Почему сладкое? Наверное потому , что радует глаз).
Думаю, не ошибусь, что полноапертурные эталоны лишены данного, в общем-то безусловно негативного  эффекта.
Но, как тут на форуме говорилось и показывалось, здесь (я о Кварке) нет пятна в геометрическом понимании, а есть подобная же фигня в виде полосы, и которая, как я понял, может располагаться в разных экземплярах Кварка неодинаково.
Такая же ерунда с постоянством параметра отмечается пользователями в оценке полосы пропускания, она "гуляет" от экземпляра к экземпляру. Оценить сложно - лотерея.
SCT 9.25", SCT 6", 100/640 ED, 100/640 Achro + etalon Lunt LS50THa/B600, Vixen Skypod Alt-Az Mount

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 179
  • Благодарностей: 265
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #106 : 18 Мая 2016 [10:44:34] »
Свежая темка: "Рискованно ли покупать Кварк?" - http://solarchat.natca.net/viewtopic.php?f=10&t=19838
Кстати, на ручке регулировки своего Кварка я обнаружил трещинку  - там, где она крепится винтом.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2016 [12:16:32] от Rybak Aleksey »
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 534
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #107 : 18 Мая 2016 [14:24:33] »
Ручка на вид Солнца, конечно, не влияет, но вид Кварка портит. Пластмасса на фоне анодированного алюминия выглядит чудовищно.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 296
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #108 : 12 Июн 2016 [01:01:06] »
Темой ошиблись.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #109 : 12 Июн 2016 [01:06:40] »
Интересно,  строительство  спектрогелиоскопа\спектрогелиограф будет дороже равноапертурного h-alfa телескопа?
Насколько я понимаю спектрогелиоскопом можно снимать сразу в разных спектральных линиях.
Ужо кстати и подробная книжка по строительству их вышла - http://www.springer.com/us/book/9783319248721

Так же для познания, шо за це -
http://www.pbase.com/p_zetner/spectroheliograph&page=2
http://www.astrosurf.com/re/spectroheliograph_spectroheliscope.pdf
http://www.astrosurf.com/spectrohelio/index-en.php

« Последнее редактирование: 12 Июн 2016 [01:13:02] от Pafnutiy »

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 130
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #111 : 12 Июн 2016 [14:32:54] »
http://www.astrosurf.com/cieldelabrie/sphelio.htm
Ну вот тут еще книжка 1991 года по расчету и строительству спектрогелиографа есть - http://www.astrosurf.com/spectrohelio/Veio's%20spectrohelioscope.pdf

Оффлайн ROMUZ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ROMUZ
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #112 : 31 Мар 2017 [22:44:20] »
Здравствуйте!

Прошу прощения, что несколько не по теме наблюдений вопрос, но, все же, поинтересуюсь - как вы считаете, стоит ли ожидать общего снижения цен на солнцескопы после августовского американского затмения? Вижу, что интерес к самому явлению в США подогрет, Lunt бинокли солнечные продвигает, у Coronado PST базового цена $600, фильтры ходовых размеров в листах ожидания...Я к чему - стоит ли ждать осенью лучших цен, после затмения? От частников на аукционах или в астромагазинах?

Простите за вторжение!

Оффлайн BarsMonster

  • ***
  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от BarsMonster
    • http://3.14.by
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #113 : 30 Апр 2017 [05:22:37] »
Нет, отражающее покрытие вместо ERF. И ньютон превращается... А если и диагоналку тоже напылить, причем так, чтобы полосы пропускания главного и диагонального при пересечении выделяли На, то еще интереснее.
Я уже интересовался, можно ли пыльнуть цветное покрытие на зеркало ньютона, мне сказали что нельзя. :(

Ни 1Å ни 10Å конечно невозможно ни за какие деньги.

Но при определенных условиях, заменить ERF покрытием на ГЗ можно. Не все производители могут пылить сложные покрытия на габаритную оптику, но это возможно.
Если поставить реалистичные требования - например полоса отражения шириной 35-50нм вокруг Hα, то это должно быть доступно многим производителям, в том числе и в РФ. При расчете покрытия конечно нужно обратить внимание на хвост в ИК.

На 10" зеркало такое покрытие может уже обойтись дешевле, чем полноапертурный фильтр. Для солнцескопов больше 10" можно уже снижать % отражения на Hα до 25% и ниже...

В общем, к бюджетным солнцескопам 10" более пусть свободен!
SW 120EDx0.85 @TS AZ5 | SW Esprit-80ED
Canon 18x50 IS

Оффлайн was-ja

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 89
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от was-ja
    • Птицы здесь:
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #114 : 30 Апр 2017 [05:47:29] »
Увы, видимо, это плохая идея. Если мы отражаем некую узкую или не очень даже полосу, то что с остальным? Поглощать или пропускать. Если пропускать, то уж лучше erf, да и конструктивно как реализовать крепление зеркала... А уж про поглощать - еще сильнее грелка получится. Если пропускать, что с отражением от задней поверхности делать?
Тал-1(№840134), C-N8, HEQ5, Тал-125R±PST, STF 7"

https://rutube.ru/channel/34949406/
https://letuny.ucoz.net/

Оффлайн BarsMonster

  • ***
  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от BarsMonster
    • http://3.14.by
Re: Бюджетный "солнцескоп"... возможно???
« Ответ #115 : 30 Апр 2017 [10:59:55] »
Увы, видимо, это плохая идея. Если мы отражаем некую узкую или не очень даже полосу, то что с остальным? Поглощать или пропускать. Если пропускать, то уж лучше erf, да и конструктивно как реализовать крепление зеркала... А уж про поглощать - еще сильнее грелка получится. Если пропускать, что с отражением от задней поверхности делать?

Пропускать.

Задняя поверхность - шлифованная, остаточное отражение от задней поверхности и от крепления зеркала - в полосу Hα не попадает, и соответственно на контраст изображения не влияет.
Потому, можно делать что угодно, лишь бы трубу не греть.

Предлагается оправу зеркала и внутреннюю поверхность трубы красить в белый цвет :-) Внешнюю поверхность трубы конечно тоже в белый.
SW 120EDx0.85 @TS AZ5 | SW Esprit-80ED
Canon 18x50 IS