Новости проектов освоения дальнего космоса

[Vadims]

Ученые разработали реалистичный план колонизации Марса

Швейцарские специалисты разработали план первой марсианской миссии, назвали идеальное место для создания базы и технологии, которые предстоит отработать, чтобы идею можно было претворить в жизнь.

План колонизации Марса представили специалисты Федеральной политехнической школы Лозанны на конференции Entretiens Internationaux du Tourisme du Futur, которая проходит во Франции. В отличие от плана Илона Маска, они предлагают развивать колонию в два этапа: первую очередь должны соорудить роботы, а лишь затем на Марс пошлют астронавтов. Это ноу-хау открывает большие возможности, но и несет с собой новые сложности, отмечает Phys.org. Зато колонизаторам не придется ютиться в ракете.

    Колонию надо создавать на одном из полюсов — там есть вода. Это одновременно источник ценных ресурсов и поле для научных экспериментов по поиску следов жизни.

«Мы хотели разработать стратегию на основе имеющихся технологий и представить сценарий космической миссии, которую астронавты смогли бы осуществить в течение 20 лет», — говорит главный автор работы Анн-Марлен Рюэде.

Первая марсианская миссия пройдет в два этапа. Сначала ракета должна доставить на один из полюсов роботов, которые возведут первые постройки и проверят доступность ресурсов, на которые будет опираться будущая база.

    Примеры домов, которые за миллионы лет от Земли можно возводить автономно, уже были представлены на конкурсе NASA.

Рюэде указывает, что такой подход позволит снизить массу пилотируемых модулей, что сделает высадку людей на Марс намного более безопасной. Тем не менее, по ее расчетам, понадобится ракета, способная выводить в космос более 100 тонн нагрузки — ее лишь предстоит создать. Примерно столько оборудования, еды и других ресурсов необходимо для работы базы на протяжении девяти месяцев.

Астронавты должны прибыть на базу в начале полярного лета — это позволит воспользоваться непрерывным световым днем, который продлится 288 суток. Одной из главных задач первой миссии станет переход на местные ресурсы — прежде всего, это добыча воды и ее разделение на водород и кислород.

Вторая часть работы — создание огромного защитного купола из льда, который превратит базу в 13-метровое марсианскую иглу.

    Когда полярный день подойдет к концу, первая миссия улетит на Землю, а на защищенной трехметровым ледовым куполом базе останутся роботы.

Добытый водород станет топливом для революционной системы доставки, которая позволит значительно расширить деятельность второй миссии на следующий год. Соавтор исследования Клаудио Леонарди объясняет, что с Земли шаттлы будут доставлять грузы лишь на орбиту Марса. Там они будут стыковаться с автономным многоразовым кораблем, который заберет грузы и доставит их на поверхность. Его на поверхности заправят водородом — и используют повторно. По расчетам Леонарди — до шести раз.

Phys.org указывает, что ученые пока не сформулировали единой позиции о возможности колонизации Марса. При этом научное сообщество призывает NASA бросить все силы на исследование недавно обнаруженного огромного подземного озера.

https://hightech.plus/2018/09/11/uchenie-razrabotali-realistichnii-plan-kolonizacii-marsa

[Rattus]

Ребятки, я вас разочарую до невозможности, но колонизация Марса - миф. Это давно сдохшая идея из 50-х, когда считалось доказанным наличие там жизни. А теперь, когда мы знаем что на Марсе элементарно нет атмосферы, идея колонизации данной планеты, давно превратилась в религиозный культ, такой же бессмысленный и беспощадный, как и прочие культы.

Нудык - надо же самим наступить на грабли, чтобы, ткскть, понять процесс изнутри.

[Андрей Астрофизический]

Однакось, освоить Марс для того чтобы там устроить войну - это идея немного оригинальная... по своему. 
Все некоторым неймется, дай по-воевать. Хоть на Марсе. 

[Vadims]

Ребятки, я вас разочарую до невозможности, но колонизация Марса - миф. Это давно сдохшая идея из 50-х, когда считалось доказанным наличие там жизни. А теперь, когда мы знаем что на Марсе элементарно нет атмосферы, идея колонизации данной планеты, давно превратилась в религиозный культ, такой же бессмысленный и беспощадный, как и прочие культы.

Нудык - надо же самим наступить на грабли, чтобы, ткскть, понять процесс изнутри.

Ну это еще будем посмотреть, кто наступит на грабли. Полагаю, что это будете таки Вы, вместе с вашей родственной душой Шеповаловым.

[Андрей Астрофизический]

будете таки Вы, вместе с вашей родственной душой Шеповаловым.

Вадимс, Шеповалов жеж вам по содержанию идей, явно роднее чем большинству форумных обитателей и уж тем более Раттусу или мне.

[Polnoch Ксю]

А у вас точно все в порядке с пониманием необходимых и достаточных условий, кстати?)

А у Вас? Всё так или иначе упирается в энергию. У начальной деревни с ней не думаю, что будут какие-то проблемы - привезут несколько килоповер-лайк цилиндров и все, рассказывающие о том, как на Марсе ничего сделать нельзя, в очередной раз будут посрамлены прогрессом - энергия решит любые проблемы неполного замыкания по газообмену, добычи материалов из бедных руд итд. А с дальнейшим развитием колонии будет видно - в любом случае, сама по себе Марсианская колонизация, как и колонизация Нового Света резко подстегнёт технологический рывок, и могут придумать что угодно - я не удивлюсь и "гаражному" термоядерному реактору на какой-то прогрессивной схеме, которая отправит ITER-like токамаки в утиль ещё до запуска первой коммерческой электростанции.

[Vadims]

будете таки Вы, вместе с вашей родственной душой Шеповаловым.

Вадимс, Шеповалов жеж вам по содержанию идей, явно роднее чем большинству форумных обитателей и уж тем более Раттусу или мне.

Я бы сказал наоборот, взгляды Раттуса мне намного ближе (весьма близки), а взгляды Шеповалова достаточно далеки. Но это в целом. Если же по отдельным местам, как например отношение к творчеству Маска, возможны и совпадения. Но причины такого отношения опять-таки могут и существенно разниться.

[Vadims]

в любом случае, сама по себе Марсианская колонизация, как и колонизация Нового Света резко подстегнёт технологический рывок, и могут придумать что угодно

Именно. К сожалению, складывается впечатление, что мало кто понимает, насколько это амбициозная задача и какие сложнейшие проблемы на пути к ней придется решать. Так что, даже если с собственно колонизацией что-то не очень заладится, в любом случае польза от технологического рывка определенно останется, и будет работать на благо людей.

[Андрей Астрофизический]

отношение к творчеству Маска отношение к колонизации Марса

Так ведь правильнее.

С Маском или без, в ближайшее десятилетие или когда-то сильно потом. Но Марс будет колонизован хотя бы потому что довольно много людей на Земле этого хотят. И нет принципиально нерешаемых препятствий на этом пути. И вот когда там появится колония, тогда вы и будете посрамлены. Неизбежно.

[sharp]

А у Вас? Всё так или иначе упирается в энергию. У начальной деревни с ней не думаю, что будут какие-то проблемы - привезут несколько килоповер-лайк цилиндров и все, рассказывающие о том, как на Марсе ничего сделать нельзя, в очередной раз будут посрамлены прогрессом

Ну конкретно с тем что обозначено в этом абзаце никто вроде не спорил: если очень захотеть, вполне можно соорудить на Марсе деревню, которая будет жить в значительной степени за счет привозных грузов.

энергия решит любые проблемы неполного замыкания по газообмену, добычи материалов из бедных руд итд.

Вот это уже спорно, ведь чем более энергоемкие процессы задействованы, тем острее будет стоять проблема энергобюджета - энергии банально будет не хватать на все жизненно необходимое, вы будете требовать с Земли еще килоповеров, еще и еще... Когда небольшой марсианский поселок будет жрать электрухи как три Нью-Йорка, на Земле вдруг спросят, а не офигели ли вы И потребуют чего доброго сатисфакции в виде экономической отдачи, потому что реалити-шоу "на Марсе" уже будет продаваться не так хорошо как раньше и не соответствовать новым аппетитам колонии.

я не удивлюсь и "гаражному" термоядерному реактору на какой-то прогрессивной схеме, которая отправит ITER-like токамаки в утиль ещё до запуска первой коммерческой электростанции.

Проблемы с термоядом связаны как раз, по большому счету, с невозможностью такой вот легкой схемы. Была бы возможна, ее бы давно нащупали.

[sharp]

Именно. К сожалению, складывается впечатление, что мало кто понимает, насколько это амбициозная задача и какие сложнейшие проблемы на пути к ней придется решать. Так что, даже если с собственно колонизацией что-то не очень заладится, в любом случае польза от технологического рывка определенно останется, и будет работать на благо людей.

Это типовой аргумент, который называется "не догоню, хоть согреюсь" Что же мешает разрабатывать технологии именно для того, для чего они впоследствии будут применены с пользой?

[Vadims]

отношение к творчеству Маска отношение к колонизации Марса

Так ведь правильнее.

С Маском или без, в ближайшее десятилетие или когда-то сильно потом. Но Марс будет колонизован хотя бы потому что довольно много людей на Земле этого хотят. И нет принципиально нерешаемых препятствий на этом пути. И вот когда там появится колония, тогда вы и будете посрамлены. Неизбежно.

Здесь вы снова ошибаетесь насчет моих взглядов. Не думаю, что на форуме найдется кто-либо еще больший фанат колонизации Марса, чем я.

[Кремальера]

Которая на Марсе отсутствует по причине слоя вечной мерзлоты(?)

Совершенно верно.Концентрации радона над земными океанами(выступающих в роли водяных линз)крайне низкие.А вся вода на Марсе запечатана в слое реголита,причем относительно равномерно,ибо находится в твердом состоянии и не может стекать в низменностти.Кроме того эсгаляция радона зависит от температуры,а на четвертой планете она несколько отличается от земной.Так что сама выше выложенная карта,может свидетельствовать только об одном:о наличии самого процесса распада.А наиболее надежные данные будут собираться с поверхностных роверов/лэндеров.Особенные надежды на InSight который уже подлетает к цели.

[Vadims]

Именно. К сожалению, складывается впечатление, что мало кто понимает, насколько это амбициозная задача и какие сложнейшие проблемы на пути к ней придется решать. Так что, даже если с собственно колонизацией что-то не очень заладится, в любом случае польза от технологического рывка определенно останется, и будет работать на благо людей.

Это типовой аргумент, который называется "не догоню, хоть согреюсь" Что же мешает разрабатывать технологии именно для того, для чего они впоследствии будут применены с пользой?

Развиваться без амбиций мешает отсутствие волнующей цели и связанных с ней конкретных задач, которые нужно решать через немогу в установленные жесткие сроки. Мешает узость задач (с дополнительными трудными целями - они шире). И мешает отсутствие достаточно мощного стимула делать что-либо под слабо эмоциональные, слабо вдохновляющие цели.

[Кремальера]

Когда небольшой марсианский поселок будет жрать электрухи как три Нью-Йорка

Не будет,в силу свойств самой марсианской атмосферы.Подушевое энергопотребление Mars-City не будет сильно отличаться от тех же параметров Мак-Мердо.Ряд производственных процессов,неоспоримо будет энерго-затратнее.Но для этого нужно сначала заиметь марсианскую промышленность.

[Андрей Астрофизический]

фанат колонизации Марса

непохож совсем ни разу.
И, заблуждаетесь, найдется. Куча народу по-фанатичнее вас.

Особенные надежды на InSight который уже подлетает к цели.

Я не уверен, что ковырнув грунт на 5 метров, можно будет получить радикально иную картину нежели на поверхности... геологоразведка нужна более основательная, имхо.
С этой Марсианской мерзлотой вообще могут быть разновсяческие сюрпризы подо льдом. Запросто.

[sharp]

Не будет,в силу свойств самой марсианской атмосферы.Подушевое энергопотребление Mars-City не будет сильно отличаться от тех же параметров Мак-Мердо.Ряд производственных процессов,неоспоримо будет энерго-затратнее.Но для этого нужно сначала заиметь марсианскую промышленность.

Ну Ксю именно промышленность и подразумевала же. Без промышленности поселение будет жить на посылках с Земли, то есть об автономности речь идти не может.

геологоразведка нужна более основательная, имхо.

Непонятно только как ее вести. Если пока не копнешь не узнаешь - это что, весь Марс перекапывать?

[Vadims]

фанат колонизации Марса

непохож совсем ни разу.

Даже не представляю, как вы могли прийти к столь абсурдному выводу. Учитывая что я никогда не высказывался против колонизации Марса, а наоборот всегда высказывался за. Хотя, догадываюсь - из-за моего отношения к россказням Маска? Нет, такое отношение к ним вызвано разумеется не антимарсианскими настроениями, а тем, что его заявления с технической точки зрения выглядят очень сомнительно, неправдоподобно, и мошеннически-образно.

[AlexAV]

Совершенно верно.

Не мешает вечная мерзлота сколько0нибудь существенно эмиссии радона. Скажем на Баффинова Земля вечная мерзлота более чем есть, а вот эмиссия радона весьма значительна (там кристаллический щит практически на поверхность выходит).

Единственное возможное объяснение низкой концентрации радона - низкая концентрация урана в породе, других не существует.

[Кремальера]

Я не уверен, что ковырнув грунт на 5 метров, можно будет получить радикально иную картину нежели на поверхности... геологоразведка нужна более основательная, имхо.

Достаточно будет 1,5-3 метров.А для того чтобы проверить калийную конспирологию ,достаточно будет и метра.,и неслучайно по всей видимости ,миссия будет садится на наветренный склон вулкана Элизиум.

У начальной деревни с ней не думаю, что будут какие-то проблемы - привезут несколько килоповер-лайк цилиндров и все,

Проще.Привезут гибкие пленки фотовольтики ,расстелят по поверхности,PowerWall побольше и дело с концом.