Новости проектов освоения дальнего космоса

[LV46]

Завершение строительства и ввод в эксплуатацию - 2030 год"

И это не запуск ракеты, а только постройка площадки и инфраструктуры. Помнится мне тот же самый Роскосмос говорил, что сверхтяжелую Ангару запустят в 2028. Как видим планы сдвинулись минимум на 2-3 года.

Илон Маск решил уменьшить ракету для полета на Марс

Всеми любимый и всеми нелюбимый Маск крупно обос...лся, когда пришло время общественного аудита (мол, ну покажи что ты сделал?).
Через пол-года скажет, мол заводы подходят для 7-ми метровой ракеты будем переделывать. И так и далее....

[OratorFree]

Всеми любимый и всеми нелюбимый Маск крупно обос...лся, когда пришло время общественного аудита (мол, ну покажи что ты сделал?).
Через пол-года скажет, мол заводы подходят для 7-ми метровой ракеты будем переделывать. И так и далее....

Честно говоря не понимаю вашей резкости.
Во-первых "Фалькон 9" -работает исправно, спутники выводит, и если Маск не демпингует - приносит прибыль компании. Рано или поздно SpaceX наладит пилотируемые полёты. Может даже к лунной орбитальной станции (вторая космическая при возвращении).А вот что касается "пассажирских перевозок" на Марс, то тут, я лично, всерьёз бы к этому не относился. Не будет этого обозримом будущем. Если нужно будет -сенат США примет специальный закон запрещающий это, под предлогом обеспечения безопасности потребителей услуг. А Маску останется только развести руками - "бюрократия...".

[OratorFree]

Помнится мне тот же самый Роскосмос говорил,

У "Роскосмоса" планы только до 2025 года. Далее только "размышления о судьбах российской космонавтики". Может будут на эти размышления ориентироваться, а может и нет.

[LV46]

Честно говоря не понимаю вашей резкости.

Это не резкость, а правда. Может кто думал, что ITS действительно построят. Потихоньку, шаг за шагом, но построят. Ан-нет: как оказалось враньё это всё. Видите ли заводы не подходят. Тьфу.

У "Роскосмоса" планы только до 2025 года. Далее только "размышления о судьбах российской космонавтики". Может будут на эти размышления ориентироваться, а может и нет.

С Роскосмосом тем более всё понятно, с их чуть ли не каждомесячными сменами планов. Посмотрите на первый пост этой темы. Какая красивая картинка. При нулевой реализации.

[Dem]

Во-первых "Фалькон 9" -работает исправно, спутники выводит, и если Маск не демпингует - приносит прибыль компании.

Он честно зарабатывает свои 100% прибыли...

[BlackMokona]

Может кто думал, что ITS действительно построят.

Так ITS не отменён, а текущая ракета это теперь шаг к ITS, Мюллер же всё изложил пол года или больше назад.

[LV46]

Так ITS не отменён

Равносильно тому, что отменён. Эта новая ракета уже не ITS, а МаскоSLS, которая также не будет построена. Но и расходов не много. Только бак пластмассовый придется новый для ло..ов отливать поменьше. И всё.

а текущая ракета это теперь шаг к ITS

Это не шаг, это называется "спуск на тормозах". И вообще: что ж они там 3 года или сколько "проектировали-проектировали пресловутую ITS", а теперь оказывается, что у них завод расчитан на 9-ти метровые трубы, а не на 12? И как это удачно совпало, что как раз на 9 метров завод подходит. Йо-майо. Кому рассказать не поверят. И будут правы.
Разочаровал Маск.

[Rattus]

Так ITS не отменён, а текущая ракета это теперь шаг к ITS

Любой пилотируемый марсианский прожект, выходящий за рамки конкретных, хорошо распланированных многопусковых возвратных флаговтыкно-палео(био)геологических экспедиций в духе Р.Зубрина - есть чистейшее безумие на любое сколь-нибудь обозримое время. (Т.е. все, где встречается слово "колонизация" в основной части.)

Если нужно будет -сенат США примет специальный закон запрещающий это, под предлогом обеспечения безопасности потребителей услуг. А Маску останется только развести руками - "бюрократия...".

Это будет очень сильным (едва ли не историческим) ударом по американской мечте о вечном фронтире. На это без очень веских причин ни один адекватный тамошний политик вряд ли пойдёт, по всей видимости. Национальный космопроект таким образом может угодить в ловушку собственного маркетинга. Впрочем, тут, как и в прошлые десятилетия возможно всё автоматически разрешит "невидимая рука рынка" строго по испытанному методу Х.Насреддина - именно что "на тормозах".

Но в сухом остатке Маск уже вполне обессмертил своё имя, наменеджерив стабильно возвращающиеся F9. Да и если ему удастся взять планку с Н1-Lite FH и корабликом к нему - тоже будет вполне годным достижением - собственно это теперь и есть главный челлендж.

[BlackMokona]

Это не шаг, это называется "спуск на тормозах". И вообще: что ж они там 3 года или сколько "проектировали-проектировали пресловутую ITS", а теперь оказывается, что у них завод расчитан на 9-ти метровые трубы, а не на 12? И как это удачно совпало, что как раз на 9 метров завод подходит. Йо-майо. Кому рассказать не поверят. И будут правы.
Разочаровал Маск.

Я посижу, посмотрю ситуацию. Я всё ещё Фалькон-Хэви жду.

[LV46]

Я посижу, посмотрю ситуацию. Я всё ещё Фалькон-Хэви жду.

Само собой. Я тоже. Одна надежда, что порадуют в этом году запуском Хэвика.

[Vadims]

Одна надежда, что порадуют в этом году запуском Хэвика.

Возможно даже красивее - Маск на днях обещал порадовать его взрывом.

[LV46]

Одна надежда, что порадуют в этом году запуском Хэвика.

Возможно даже красивее - Маск на днях обещал порадовать его взрывом.

Да уже всё-равно. Торта с вишенкой не будет. Приходится "кушать" что есть. Как меню в столовой. Дешево и сердито

[Golossvyshe]

Во-первых "Фалькон 9" -работает исправно, спутники выводит, и если Маск не демпингует - приносит прибыль компании.

Ну так оно.
Захват "свободного рынка пусковых услуг" Маск произвёл вполне эффективно.
Однако ёмкость того свободного рынка не так уж велика. Все прочие пуски Маску никто не отдаст. Ни Роскосмос, ни китайцы, ни индусы, ни японцы, ни европейцы. Как пускали на своих изделиях, так и будут пускать. Да, ракеты одноразовые. Да, вчерашний день. Да, дороже. Ну и что?

 

Рано или поздно SpaceX наладит пилотируемые полёты.

Ну и наладит. И что с того?

Особенно любопытен вариант "поздно" Да ещё вкупе с конкурентами в лице "Ориона" и "Старлайнера".
И каждый совершит по 3-4 полёта, после чего благополучно отправится в музей.

 

Может даже к лунной орбитальной станции

А вот этого не случится.

ЛОС - самоочевидная чушь. Никаких научных преимуществ перед МКС она не имеет, недостатков же масса. Тут и гораздо большая радиационная нагрузка, и неизмеримо большая опасность для экипажа, особенно в случае аварии. Да кто вообще позволит делать из космонавтов шахидов?
Ну и расходы на содержание возрастут примерно на порядок. При той же научной отдаче.

(вторая космическая при возвращении).А вот что касается "пассажирских перевозок" на Марс, то тут, я лично, всерьёз бы к этому не относился. Не будет этого обозримом будущем.

И в необозримом тоже.

Нет, в марсианские Нью-Васюки я не верил ни разу.
А вот возможность пилотируемой экспедиции на Марс допускал всерьёз.

Однако, похоже, одержимость Маска Марсом сильно преувеличена. Бабло для него первично. Как и положено миллиардеру

Что бывает, когда всех участников интересует процесс, а не результат, наглядно демонстрирует ситуация с "термоядом".
Ведь реактор типа "токамак" предложен ещё в 1954 г.

Если нужно будет -сенат США примет специальный закон запрещающий это, под предлогом обеспечения безопасности потребителей услуг. А Маску останется только развести руками - "бюрократия...".

Можно разводить руками, можно топать ногами, можно придумывать миллионы отмазок в стиле Роскосмоса - что изменится?
Нога человека, похоже, на Марс так и не ступит.

Время ожидания истекает неумолимо. До 2024 г. осталось совсем немного. Собственно, сверхдлительные полёты на МКС надо начинать уже прямо сейчас, если есть реальное желание готовить экипажи марсонавтов.

А уж после того, как АМС (китайская? ) привезёт с Марса буровые керны, единственным смыслом пилотируемого марсианского полёта останутся понты. Спортивный рекорд и возможность попасть в книгу Гиннеса.

[Polnoch Ксю]

Однако, похоже, одержимость Маска Марсом сильно преувеличена.  Бабло для него первично. Как и положено миллиардеру

Бабло всё же метод. Потеряет бабло, и не сможет ничего сделать. Будем надеяться, что Mini-ITS всё же лучший шаг к Марсу, чем Red Dragon

[Golossvyshe]

Однако, похоже, одержимость Маска Марсом сильно преувеличена.  Бабло для него первично. Как и положено миллиардеру

Бабло всё же метод.

Нет.
Бабло - цель, голубая мечта всей жизни.

А вся эта вакханалия с марсианскими Нью-Васюками - способ раскрутить НАСА и Конгресс на бабки.
Когда по дебилизору каждый день показывают сериалы с отважными освоятелями Марса, и в сознании ширнармасс марсианские Нью-Васюки уже почти реальность, кто из грядущих кандидатов в президенты не дрогнет?
Уронить собственный рейтинг, прослыв ретроградом... да чего там, скрытым врагом Америки, сознательно пропускающим вперёд подлых китаёзов - вот это по-настоящему страшно.
Ну а более мелких противников добьют мощные откаты.

Потеряет бабло, и не сможет ничего сделать. Будем надеяться, что Mini-ITS всё же лучший шаг к Марсу, чем Red Dragon

Mini-ITS, даже если и будет построена в реале, внезапно окажется конкурентом SLS.
И ничем кроме.

Так что Red Dragon - вернейший индикатор. Захотел бы - запустил уже в 2018-м. Не разорился. "Мечтой всей жизни" не жертвуют при любом удобном случае.

p.s. Если что, можно для сравнения привести Дениса Тито и Сару Брайтман. Первый - потратил деньги на свою мечту слетать в космос. Вторая - пропиарилась и подняла на этом бабла больше, нежели уплатила в аванс Роскосмосу.

Ничего такого, онли бузинес.

[Vadims]

В недавней короткой заметке блога "Лин Индастриал" наткнулся на упоминание о том что Маск вроде как собрался строить лунную базу?

– И самое главное! Маск образумился, покаялся и назвал базу на Луне следующим логичным шагом

http://users.livejournal.com/---lin---/410992.html

У кого есть какие подробности? Как-то упустил эту инфу из наших СМИ.

[DimVad]

В недавней короткой заметке блога "Лин Индастриал" наткнулся на упоминание о том что Маск вроде как собрался строить лунную базу?

– И самое главное! Маск образумился, покаялся и назвал базу на Луне следующим логичным шагом

http://users.livejournal.com/---lin---/410992.html

У кого есть какие подробности? Как-то упустил эту инфу из наших СМИ.

Т.е. теперь планы Маска и Роскосмоса выравнялись ? Равны они в планах своих ?   
Можно больше не кричать про великую прогрессивность Маска и великую консервативность Роскосмоса ?   

[OratorFree]

Будем надеяться, что Mini-ITS всё же лучший шаг к Марсу, чем Red Dragon

Немного наивной конспирологии. Я предполагаю, что на самом деле как только инженеры SpaceX начали просчитывать технологию посадки на Марс, тут-то всё и началось. Во-первых двайте вспомним, что вероятность удачной посадки на Марс сейчас около 50% из свежего - неудача спускаемого модуля "Экзомарс".  Марс сочетает в себе две проблемы - наличие атмосферы и следовательно разогрев спускаемого аппарата при входе в неё и её разряженность, т.е. малоэффективность парашютов для посадки. Поэтому инженерам приходится изощрятся. На сегодня самый серьёзный опыт по посадке на Марс у НАСА.
Посмотрите схему посадки "Кьюриосити":


Разогрев корпуса посадочного аппарата дот 2100 град., перегрузка 15g, освобождение от теплозащитного корпуса, необходимость использования "небесного крана". Очевидно, что эта отработанная схема для ITS и Драгона неприемлема. У ITS не может быть теплозащитного кожуха, отбрасывание корпуса неприемлемо, 15g для пилотируемой технологии неприемлемо, отработка посадки на объекте, который находится минимум на расстоянии 56 млн. км проблематична, а  отработки посадки чисто на компьютерном моделировании для пилотируемых полетов - неприемлемо и.т.д. и т.п.  Мелочи по защите от радиации в моменты мощных солнечных вспышек с энергией протонов до 1 ГэВ я даже не принимаю во внимание, будет считать, что есть способы защиты от этого.

[Golossvyshe]

В недавней короткой заметке блога "Лин Индастриал" наткнулся на упоминание о том что Маск вроде как собрался строить лунную базу?

– И самое главное! Маск образумился, покаялся и назвал базу на Луне следующим логичным шагом

http://users.livejournal.com/---lin---/410992.html

У кого есть какие подробности? Как-то упустил эту инфу из наших СМИ.

А вы побольше лазайте по всяким жежешным помойкам.

Покаяться надо как раз этому "лину". А не пытаться перевирать слова человека, за которым ему разве что тапочки носить.

Сам-то он чего сделал? 
Куча таких "стартапёров" в Сколково подъедается. И каждый наносит посильный финансовый урон многострадальному отечеству.

[Vadims]

Покаяться надо как раз этому "лину". А не пытаться перевирать слова человека

А что он переврал, как было в оригинале у Маска про лунную базу?