Легкие экспедиции к Марсу

[Golossvyshe]

А если отправит не в 2018, а в следующие окно?

Да-да. Окон будет ещё сколько угодно.
Можно не спеша вешать лапшу на уши.

[BlackMokona]

А если отправит не в 2018, а в следующие окно?

Да-да. Окон будет ещё сколько угодно.
Можно не спеша вешать лапшу на уши.

Т.е Маск кудесник и единственное, что его модет остановить это личное нежелание?

[Golossvyshe]

А если отправит не в 2018, а в следующие окно?

Да-да. Окон будет ещё сколько угодно.
Можно не спеша вешать лапшу на уши.

Т.е Маск кудесник и единственное, что его модет остановить это личное нежелание?

Я покуда телепатией не владею, и что у Маска в голове, сказать не берусь.

Однако критерием истины всегда является практика. Либо человек строит планы и  выполняет их в намеченные сроки. Либо не выполняет, и тогда на все его заявления можно не обращать внимания.

Вон как дуже гарно балаболит Рогозин.

[BlackMokona]

А вот Маск выполняет но не в намеченные сроки. Т.е по вашему полный враль и ничего не сделал?

[Golossvyshe]

А вот Маск выполняет но не в намеченные сроки. Т.е по вашему полный враль и ничего не сделал?

Думаю, мне не следует продолжать дискуссию в таком ключе.

Своё мнение я высказал. Контрольный срок - 2018.

А так-то да, найдётся огромное кол-во энтузиастов, верующих в грядущие марсианские базы даже после завершения эпохи МКС.  Мечтали же полвека, отчего не помечтать и ещё?

[zeon111]

А так-то да, найдётся огромное кол-во энтузиастов, верующих в грядущие марсианские базы даже после завершения эпохи МКС. 

Во, во завершении. Большая вероятность, что через лет 20 мы не увидим вообще никого в космосе, не на Марсе, не на Луне и даже МКС не будет летать.

[arezn99]

Интересная статьяю

A note on the possible impending death of human space exploration
http://www.thespacereview.com/article/3119/1
by Roger Handberg
Monday, December 5, 2016
Comments (37)

... The more that is discovered about the hazards of space, the more problematic becomes the prospects for the long-term human survival in outer space.
... Aritifical gravity, one potential solution to the problems of microgravity, has largely been dismissed is because of the difficulties inherent in spinning a spacecraft with people on board (see “The weak pull of artificial gravity”, The Space Review, October 31, 2016).
... All of the above approaches are based on the critical assumption that humans can survive long-duration space voyages. Failing that, the alternative becomes continued robotic missions. Ironically, expanding the future of space exploration may come from the ongoing development of enhanced autonomous vehicles for purposes of war.
... The use of drones have become a prominent feature in US security policy, but what is more important is their growing sophistication in terms of being able to operate autonomoИusly for increasing periods of time.
ИТАК, ДОЛГОВРЕМЕННОЕ ПРЕБЫВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА В КОСМОСЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СОМНИТЕЛЬНЫМ. ЗНАЧИТ ПОЛАГАЕМСЯ НА АВТОМАТЫ,
ТЕМ БОЛЕЕ НА ЗЕМЛЕ ОНИ ВСЕ БОЛЕЕ АВТОНОМНЫ, ПРИМЕР - ДРОНЫ, РАЗВИТИЕ КОТОРЫХ ГАРАНТИРОВАНО БЛАГОДАРЯ БЮДЖЕТАМ ВОЕННЫХ.

... There is more money for those military developmental efforts than what’s available to NASA. Its rovers on the Martian surface are programmed to conduct their activities for specified periods of time before another set of commands is uploaded through the Deep Space Network.
!! That means there is no opportunity for operator intervention as can occur during aerial operations on Earth: the distances are too great for such fine-grained control.
Increasing the autonomy of the rovers and other robotic vehicles will be key to the future of space exploration, especially if the human presence remains limited.
!! The central argument for humans being on site is their curiosity and ability to generalize off their observations to a non-logical but satisfactory conclusion that a robot cannot match.
Improved autonomy could at least partially bridge that distance gap while the question of a long-term human presence in space is worked out.
    СО ВСЕМ ЭТИМ ТРУДНО НЕ СОГЛАСИТЬСЯ.

[sharp]

... Aritifical gravity, one potential solution to the problems of microgravity, has largely been dismissed is because of the difficulties inherent in spinning a spacecraft with people on board (see “The weak pull of artificial gravity”, The Space Review, October 31, 2016).

Не понял логику. Ну возникают трудности, и что? Есть ли хоть что-то в НТП, что не вызывало никаких трудностей и получалось легко и сразу? Тем не менее, трудности преодолеваются и находятся оптимальные решения.

[arezn99]

Об облике возможного межпланетного  КК для орбитального полета к Марсу.
Несколько лет назад NASA планировало полет к астероиду. Затем его заменили полетом к булыжнику с астроида, доставленного на окололунную орбиту ...
Было опубликовано несколько проектов к астероиду и тогда же и на американских сайтах, и на российских отмечали:

 Сначала NASA хотело совершить полет к астероиду за менее чем 180 суток. Для такого полета основным элементом является Orion, модуль типа Звезда вроде бы не нужен ...
Потом был предложен вариант с двумя Орионами - Плимут Рок. Теплее 

Наконец, появился полноценный аналог Звезды - DSH (Deep Space Habitat) и теперь рассматриваются такие варианты:
...
This mission would involve two SLS Block 1A 105mt capable Heavy Lift Launch Vehicles (HLVs), with the first launching the DSH and REM into orbit, where they would wait for a minimum of 121 days prior to the second SLS launching additional hardware and the Orion and Earth Departure Stage (EDS).

As cited by the Con Ops presentations, 120 days is currently the minimum launch spacing capability assumed for multi-launch DRMs.

The crew of four on the Orion would then conduct a mission
!!! of 369 crewed days, 14 of which would be at the NEA destination.
...
Полный текст:
http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/nasa-exploration-roadmap-evaluation-crewed-missions-asteroids/

Мне кажется, конфигурации средств для полета к астероиду, которые сейчас рассматриваются, уже близки для реализации облета Марса с выходом на вытянутую орбиту вокруг него.

Если я прав, то Весьма ВЕРОЯТНО, что 1-й полет за пределы системы Земля-Луна будет не к астероиду, а к Марсу!
В политическом и научном отношении такой облет Марса гораздо интереснее.

PS Возможно, за 1-2 месяца до президентских выборов в ноябре Обама в стиле а ля Кеннеди и объявит о перенацеливании 1-го полета на облет Марса? We, spacefaring nation, must prepare and launch the mission till 2022!   
PSS А может Обама это объявит сразу после УДАЧНОЙ посадки MSL?

[crazy_terraformer]

Возможно, за 1-2 месяца до президентских выборов в ноябре Обама в стиле а ля Кеннеди и объявит о перенацеливании 1-го полета на облет Марса?

Товарищ Вы застряли в прошлом. Обама уже не будет ничего объявлять за 1-2 месяца до президентских выборов в ноябре, т.к. он уже не будет президентом и кандидатом в президенты тоже.

[arezn99]

Об облике возможного межпланетного  КК для орбитального полета к Марсу.
Несколько лет назад NASA планировало полет к астероиду. Затем его заменили полетом к булыжнику с астроида, доставленного на окололунную орбиту ...
Было опубликовано несколько проектов к астероиду и тогда же и на американских сайтах, и на российских отмечали:

 Сначала NASA хотело совершить полет к астероиду за менее чем 180 суток. Для такого полета основным элементом является Orion, модуль типа Звезда вроде бы не нужен ...
Потом был предложен вариант с двумя Орионами - Плимут Рок. Теплее 

Наконец, появился полноценный аналог Звезды - DSH (Deep Space Habitat) и теперь рассматриваются такие варианты:
...
This mission would involve two SLS Block 1A 105mt capable Heavy Lift Launch Vehicles (HLVs), with the first launching the DSH and REM into orbit, where they would wait for a minimum of 121 days prior to the second SLS launching additional hardware and the Orion and Earth Departure Stage (EDS).

As cited by the Con Ops presentations, 120 days is currently the minimum launch spacing capability assumed for multi-launch DRMs.

The crew of four on the Orion would then conduct a mission
!!! of 369 crewed days, 14 of which would be at the NEA destination.
...
Полный текст:
http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/nasa-exploration-roadmap-evaluation-crewed-missions-asteroids/

Мне кажется, конфигурации средств для полета к астероиду, которые сейчас рассматриваются, уже близки для реализации облета Марса с выходом на вытянутую орбиту вокруг него.

Если я прав, то Весьма ВЕРОЯТНО, что 1-й полет за пределы системы Земля-Луна будет не к астероиду, а к Марсу!
В политическом и научном отношении такой облет Марса гораздо интереснее.

PS Возможно, за 1-2 месяца до президентских выборов в ноябре Обама в стиле а ля Кеннеди и объявит о перенацеливании 1-го полета на облет Марса? We, spacefaring nation, must prepare and launch the mission till 2022!   
PSS А может Обама это объявит сразу после УДАЧНОЙ посадки MSL?

Александр Хохлов своем ЖЖ:

У нас в подготовке облётной миссии тоже созрела необходимость «помощи из зала». Ситуация с Федеральной космической программой России на 2016-2025 годы привела к серьёзному переносу вправо сроков ввода в эксплуатацию ключевых объектов для миссии (КВТК, стартовый стол для «Ангары», возможности модернизации корабля «Союз» и т.д.). Мы теперь рассматриваем резервную миссию пилотируемого облёта только Венеры в 2026 году. Радиационная обстановка в то время будет хуже, но сократится общее время полёта - при этом все интересующие нас цели будут выполнены (кроме символического облёта Марса, но Венера с этой точки зрения не менее ценна).
_________________

Мне кажется, главный дефект в подходе Хохлова - символические, без научной, содержательной части, облеты. Чем его подход отличается от подхода соратника Королева, предлагающего межпланетный полет для того, чтобы увидеть обратную сторону Солнца? Но Бугрова, соратника Королева еще можно понять как человека из 60-х ...

[Майоров Виктор]

Александр Хохлов своем ЖЖ

Я извиняюсь за свою темноту, но кто такой Александр Хохлов, и что такое облётная миссия вокруг Венеры?

[LV46]

Несколько лет назад NASA планировало полет к астероиду. Затем его заменили полетом к булыжнику с астроида, доставленного на окололунную орбиту ... Было опубликовано несколько проектов к астероиду и тогда же и на американских сайтах, и на российских отмечали:

Миссия для забора образцов астероида уже в пути, называется ОсирисХ.
Облет Марса уже считается на нормальных кампутерах, и дядя Маск не зря говорил о реальности в ближайшем будущем облета Красной планеты.

[LeMay]

Я извиняюсь за свою темноту, но кто такой Александр Хохлов, и что такое облётная миссия вокруг Венеры?

  Александр Хохлов - инженер-конструктор, внештатный корреспондент журнала «Новости космонавтики» и газеты «Троицкий вариант - Наука». http://www.astronaut.ru/as_rusia/2012/text/khokhlov.htm?reload_coolmenus Его ЖЖ: http://alien3.livejournal.com/. Его проект пилотируемого облёта Венеры и Марса: https://vk.com/public91165516 http://boomstarter.ru/projects/28945/proekt_pilotiruemoy_missii_po_oblyotu_venery_i_marsa
 

[Майоров Виктор]

Я извиняюсь за свою темноту, но кто такой Александр Хохлов, и что такое облётная миссия вокруг Венеры?

  Александр Хохлов - инженер-конструктор, внештатный корреспондент журнала «Новости космонавтики» и газеты «Троицкий вариант - Наука». http://www.astronaut.ru/as_rusia/2012/text/khokhlov.htm?reload_coolmenus Его ЖЖ: http://alien3.livejournal.com/. Его проект пилотируемого облёта Венеры и Марса: https://vk.com/public91165516 http://boomstarter.ru/projects/28945/proekt_pilotiruemoy_missii_po_oblyotu_venery_i_marsa
 

Спасибо. Я понял, что не такой я и тёмный.

[Golossvyshe]

Как организовать пилотируемый облёт Венеры, не привлекая внимания санитаров? 

[AndrejM]

Как организовать пилотируемый облёт Венеры, не привлекая внимания санитаров? 

На компьютере!
А потом представит общественности несколько томов "Как это зделать!".

[Майоров Виктор]

Как организовать пилотируемый облёт Венеры, не привлекая внимания санитаров? 

Так никто ничего и не организовывает. Люди (в основном, как я понял студенты) пишут бумажки, рисуют рисунки и делают расчёты. Всё совершенно безвредно, а для студентов очень полезно. Пусть будет. Никто серьёзных денег на это не выделит и всё окончится популяризацией космонавтики, что тоже хорошо.

[AndrejM]

Правильно!
Сначала собираем каталог технологий, затем смотрим что нам нужно, а затем что мы себе можем позволить.
И в итоге видно чего мы сами ст'оим.

[Golossvyshe]

Как организовать пилотируемый облёт Венеры, не привлекая внимания санитаров? 

Так никто ничего и не организовывает. Люди (в основном, как я понял студенты) пишут бумажки, рисуют рисунки и делают расчёты. Всё совершенно безвредно, а для студентов очень полезно. Пусть будет. Никто серьёзных денег на это не выделит и всё окончится популяризацией космонавтики, что тоже хорошо.

Это был сарказм, если что.

В отношении же пользы - категорически не согласен. Привычка к игровым экзерсисам праздного ума выковывает упоротых геймеров, ни к чему реально не годных.

И поскольку "другого народа у нас нет", то со временем все эти игруны-переростки пристроятся в тот же Роскосмос, и будут вместо работы выдавать на-гора фейковые прожекты, картинки и презентации.